Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 16:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:08
Сообщений: 53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 1
Морской охотник писал(а):
И что? После этих слов молодёж нврск во главе с опытными МС резко скинется по 15-20 шт. и вдруг захочет соревноваться?
В заведомо заповедной зоне? Я понимаю, что спортсмену из Ярославля ровно всё в Утришском заповеднике.
Несколько раз задан вопрос - что за акватория в зоне Утришского заповедника? Уткину задан. А в ответ тишина!!!
Лучше уж на средиземку.

Я вашу позицию не понимаю... Вы хотите ждать у моря погоды, ничего не предпринимая, а просто игнорировать соревнования? глупость какая-то. давайте добиваться у организатора изменения регламента, время мало, но еще есть. Да по данным регламентам получается не дешево, те же самые лодки, ну не 15-20т.р. же??? я сам из ярославля и бюджет мой ограничен и я не готов платить и многие не готовы и не понимают вообще с какого.... Я в областных соревнованиях не плачу за это, а тут на уровне России хотят собрать с участников денег и не мало, а взнос на что я платил спрашивается??? отвлекаюсь... Пусть забрасывают спортсменов скажем в 3 точки по желанию, как было раньше. А далее перемещение только на ластах, а судьи пристально наблюдают со стороны. Времени мало остается, надо активнее вести беседу с организаторами, а не только на форуме.
Насчет заповедника. Я вообще не в курсе что там заповедник, уж простите. Не местный. Дак вы то че тогда молчите, задайте вопрос настойчиво и добивайтесь ответа у организаторов. Я вообще не понимаю с чего вы вдруг у Уткина спрашиваете про заповедник?
Да понятно что лучше уж на средиземку... мы то сейчас говорим о Российском спорте, о том как его привести в порядок, а вы чуть что сразу на средиземку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:08
Сообщений: 53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 1
Здесь присутствуют ведущие спортсмены и многие наверно еще наблюдают за ходом обсуждения. Все вроде недовольны регламентом. А вы связывались с тем же Дороганичем или Каслановым, задавали вопросы высказывали свою позицию от лица региона, вносили предложения? У меня создается впечатление, что это делает только А.Ф. Уткин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 14:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Hunter76, да, обращались в письменном виде. Слава ещё раз может обнародовать письмо.
Высказывали свою позицию. Ответа нет.
Что это делает только А.Ф. Уткин впечатление и только.
Насчет заповедника теперь Вы в курсе.
Никто ответов не даёт.
На счёт возможностей по оплате взносов спортсменами нврск ещё раз - многие на контест приезжают от РОСТО, потом отчитываются за командировочные расходы. К сожалению в городе сложилась такая практика, что спортсмены нврск могут рассчитывать только на свои личные средства.
Многие молодые перспективные талантливые мастера скорее всего и не станут в таких условиях стартовать. Более опытные в не менее плохих условиях, т.е. тоже не приемлют не справедливость принципа "отдать комиссарам" ради того, чтобы они решали там какие-то одним им понятные задачи, проваливали организацию, проваливали квалификационную работу, не выдавали пластиковых документов, кстати, (это типа за них люди обязаны делать ежегодные отчисления в пользу "комиссаров") и т.д.
Не 20 же евро регистрационный сбор. Ради общения с друзьями конечно можно потратить и значительно большие средства, так где опытные люди из СПб, Москвы и т.д.? Абсолютного Чемпиона России на моих глазах пытались выставить за дверь с контеста, типа команда из СПб уже есть. Баврин, Бестужев, Ефанов уже и не думают приезжать в этот лохатрон.
Новость что-ли?


Последний раз редактировалось Морской охотник 09 апр 2012, 18:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:08
Сообщений: 53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 1
Морской охотник писал(а):

На счёт возможностей по оплате взносов спортсменами нврск ещё раз - многие на контест приезжают от РОСТО, потом отчитываются за командировочные расходы. К сожалению в городе сложилась такая практика, что спортсмены нврск могут рассчитывать только на свои личные средства.

Морской охотник. Вы вообще представляете сколько выделяют нам Ярославцам? Дак вот примерно обрисую Вам картину. У нас не мало желающих поехать на море, но из-за малого кол-ва выделяемых средств, только первым 6 спортсменам в рейтинге будет выделена финансовая помощь. На 2-е майских соревнований. Нам ехать из Ярославля. Можете примерно представить расходы. В прошлом году с учетом участия на 2 апрельских соревнованиях с проживанием 2 недели мои траты составили 10-12т.р. В этом году похоже дай бог если в 18т.р. уложиться. Какие там командировочные. Никто не будет Вам оплачивать 2 недели прибывания на море. Оплатят лишь 4 дня соревнований и то все по минимуму. Копейки вообщем. Так что Ваша то ситуация проще.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 17:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
А.Уткин писал(а):
...Свои соревнования должны быть на своем море...

Бессмысленная сентенция, которая повторяется, как мантра, без каких-либо обоснований данной глубокой мысли.

Вот недавно смотрел по телеку эпизод про ребят, которые увлекаются ловлей американского окуня Басса на спиннинг. Ездят тренироваться на Кипр, потому что там этот окунь есть, и им в голову не приходит устраивать чемпионат в России на российских окушков, чтоб отобрать достойных кандидатов на поездку в Мексику (например). Есть рейтинг, по нему формируют команду. И никаких чудес. А деньги и призовые фонды в этом спорте крутятся, - не чета ПО-шным.
Почему нельзя просто сделать перечень рейтинговых соревнований на акваториях, где проходят чемпионаты мира и Европы? На Средиземке и в Атлантике? Что там не достаточно нашим организаторам спорта? Труднее воровать? ;)
А.Уткин писал(а):
...мне не быть чемпионом Мира. Точно так. А вот занять хорошее место на Кубке и Чемпионате России, сделав свою работу и показав достойный результат, - этого я хочу...
Зачем в сборную человек, который точно знает, что не будет Чемпионом Мира? :?
А для подобных "хочу" может послужить Чемпионат России не на выбиваемого многострадального горбыля в заповеднике, а в каком-нибудь Десногорске в охладительном резервуаре АЭС на сорную теляпию с рейтинговой ценностью "0". Но медальки и постамент с гимном, как у взрослых...
Уже многие высказывали мысль, что ценность Чемпионата России (чисто спортивная), как механизма отбора в сборную неуклонно стремится к нулю. Так зачем это нужно? Только российским чиновникам. Чтоб пилить бюджет нужно событие, на которое этот бюджет выделяется.

Уже не возможно слышать многолетние стенания о социальной справедливости.
Но. Почему кто-то должен оплачивать желания "ярославских робят" посоревноваться на морях? А тем, кому не повезло и он родился на берегу моря, - почему им должны давать денег меньше, чем ярославским (ненецким, салехардским...) спортсменам, только из-за того, что им ехать никуда не надо?
Никто не обещал, что подводная охота - это увлечение малоимущих. Не можешь заработать на свое увлечение (найти богатых спонсоров, собрать и аккумулировать членские взносы...)?, - есть секции шахмат и шашек. ;)
Давали бы всем денюшки на спорт, - я б увлекся океанскими регатами. Чтоб мне 50-и футовую яхту купили... :lol:

Читаю 15 страниц споров и не могу разъяснить для себя три простых вопроса:
1. Зачем для спортивной ПО и формирования сборной нужен Чемпионат России на территории России?
2. Почему подводные охотники делят федерацию с бутылочниками и ластовиками, а не с велосипедистами и прыгунами в длину? Может лучше федерация спортивного рыболовства? А почему не собственная федерация?
3. Каким образом при полном отсутствии горизонтальной организации и "первичных ячеек" планируется формирование руководства и отправление отчетности?

А все споры о том, сколько весел должно быть в лодке и сколько окуляров у судейского бинокля, - все это глубоко вторично. С моей, допускаю ошибочной, точки зрения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Hunter76, я и не утверждал, что Вам что-то выделяют. И что с того? Вам интересно заносить деньги в оттопыренные карманы общественников?
Есть команды, которых поддерживает РОСТО и им хоть трава не расти (в этом, кстати ничего плохого нет).
Нашим спортсменам лохотрон однозначно не нравится, я уж и не знаю на сколько нужно иметь извращённое сознание, чтобы впутываться в лохотрон. Правда есть мнение, что это болезнь.
Наша ситуация однозначно проще - большинство просто не станет работать на карман непонятных людей.
KKK, да нет ошибок. Всё так.
Знакомый на яхте одиночке (там такая штука... спортивный снаряд... сплошной карбон - песня) гоняет по всей планете и тренируется в Бодруме. Нет в нврск условий даже для адекватной парковки и хранения оборудования.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:08
Сообщений: 53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 1
Морской охотник писал(а):
Hunter76, я и не утверждал, что Вам что-то выделяют. И что с того? Вам интересно заносить деньги в оттопыренные карманы общественников?
Есть команды, которых поддерживает РОСТО и им хоть трава не расти (в этом, кстати ничего плохого нет).
Наши спортсменам лохотрон однозначно не нравится, я уж и не знаю на сколько нужно иметь извращённое сознание, чтобы впутываться в лохотрон. Правда есть мнение, что это болезнь.
Наша ситуация однозначно проще - большинство просто не станет работать на карман непонятных людей.

Я согласен с Вами, но не сидеть же сложа руки и ждать. Надо постоянна стучать в закрытую дверь. Тогда возможно будет результат. Да и соревноваться тоже хочется, набираться опыта, совершенствоваться. Пусть сегодня условия лохотронские, но завтра все может измениться ,если мы с вами приложим все усилия к этому. ИМХО


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2012, 11:08
Сообщений: 53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 1
KKK писал(а):
Почему нельзя просто сделать перечень рейтинговых соревнований на акваториях, где проходят чемпионаты мира и Европы? На Средиземке и в Атлантике? Что там не достаточно нашим организаторам спорта? Труднее воровать? ;)
1. Зачем для спортивной ПО и формирования сборной нужен Чемпионат России на территории России?

ККК вы наверняка представляете расходы при поездке на Атлантику и Средиземку... Кто будет за это платить? опять сами спортсмены, за свой счет? я понимаю что Вам может быть потратить на поездку штуку евро вообще ни о чем. может быть и среди спортсменов найдутся такие же. Но большинство то не может заплатить. Даже если поедут скажем 3 спортсмена от региона и им местное отделение выделит средства причем не на 100%, а что делать остальным. Как им совершенствоваться и выступать на море? в этом плане черное море более доступное для поездки. Да и с какого боку, если у нас есть море, глубины мы должны проводить чемпионат за границей? Просто условия надо делать более тяжелые, а не такие что на этих соревнованиях скорее всего будут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 20:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Hunter76, обрати внимание на то, как легко прокатили с квалификацией достойного Мастера - Горохова... Кворума типа не было. Его ж из-за комиссаров опять может не быть.
Я тут со Славой совсем недавно обсуждал ещё один не спортивный способ спортивной борьбы - дудеть пневмо вузвеллой в воду!
:D :D :D не иначе тока для этого её и вводят в регламент! Напоминает анекдот про то, как некоему бойцу постоянно приходилось отстёгивать, чтоб не дудел в дудку.
Сезон начался! Так шо ква.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 21:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012, 22:54
Сообщений: 43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Репутация: 0
Приветствую всех форумчан Водолаз-радио обсуждающих данную тему.

Как только появилось время, отвлекся от своих дел и решил написать некоторые свои соображения, по поводу того, что я здесь уже прочитал.

Как уже было сказано, создавать новую Федерацию, чтобы противопоставить её ФПСР ни к чему хорошему не приведет. ФПСР уже делегированы некие спортивные полномочия, которые новой организации в ближайшее время не светит. Как ФПСР их получила – другой вопрос. Я не знаток Ваших законов, но если Вы их почитаете, то думаю, найдете четкий на него ответ. Важно совсем другое, зачем бороться с организацией имеющей 50-ти летнюю историю, когда она Вам не врагом может быть, а хорошим другом. Сейчас Аржанова состоит в руководстве КМАС, является Вице-президентом. И как Вы думаете, когда будет больше пользы для развития подводной охоты, когда пойти на сотрудничество с ФПСР, или вступить с ними в открытое противоборство?
В Португалии я разговаривал с Аржановой и высказывал ей свою точку зрения. И я очень рад, что некоторые мои советы она не только выслушала, но и пытается применить. С Аржановой можно дискутировать, можно находить нужные решения, и решать проблемы. Только нужно, чтобы был правильный подход и нормальный авторитетный человек со стороны подводных охотников, с которым можно было-бы ей нормально разговаривать.

Да, пусть у Вас сейчас открыта только Комиссия спортивной подводной охоты, но это только тот первый шаг, которым Вам пошли на встречу, и его нужно обязательно использовать, и … продвигаться дальше.
Вот здесь на форуме, было написано, что Положение о Комиссии еще не разработано и не утверждено. Вот он тот момент, когда Вам нужно включаться в работу по его разработке и внести как можно больше нужных пунктов, чтобы затем не критиковать, как у Вас все плохо в стране и частности Комиссии, а организовывать ее деятельность, так как Вы для себя сами хотите. Если Вы не сможете организоваться для общественной работы в Комиссии, то шансы рассчитывать на то, что бы самостоятельно организовать работу новой Федерации - ничтожно малы.

Ведь у нас в Украине, своих проблем с ФПСПДУ намного больше, чем у Вас. Но мы пытаемся с ними справляться изнутри, хотя возможности организовать новую Федерацию подводной охоты Украины у меня были, и есть сейчас. Но зачем, разрушать то, что 50 лет строилось, если можно помочь наладить там порядок? Если Вы не можете наладить порядок внутри своей ФПСР, то кто сказал, что навести порядок внутри новой Федерации будет легче? И где взять средства для обеспечения работы новой Федерации?
Сейчас мы в Украине в структуре ФПСПДУ создали свой Комитет, со своим Положением и своим расчетным счетом, куда вошли сразу четыре отдельные Комиссии: Комиссия спортивной подводной охоты, Комиссия любительской подводной охоты, Комиссия подводной стрельбы по мишеням и Комиссия по фридайвинга. Кто думает, что Комитет или его Комиссии могут существовать только за счет своих членских взносов, или то, что все средства идут только на спорт – тот глубоко ошибается. В среднем бюджет Комитета порядка 100 – 150 тысяч евро, и никакие членские взносы здесь не помогут. Дефицит бюджета (до 90%) я покрываю из своего кармана, и мне это поверьте тоже не нравиться. Это я сейчас могу этим заниматься, а что будет после меня? Поэтому нужно находить новые решения. Сейчас, я хочу наладить стабильную работу этого Комитета, вывести его на самофинансирование. Хочу создать национальный бренд подводного снаряжения, который бы работал на нашу сборную, и мог обеспечивать ее не только во время соревнований, но и во время постоянного повышения их уровня мастерства.
Чтобы не искать каждый раз спонсоров на то или другое мероприятие, как это скажем происходит у Вас с Mares там, Beuchat, Cressi или Picasso, а конкретно выбрать тот бренд, который будет постоянно работать на сборную.
И этот бренд я уже нашел. Вы его скоро увидите.
В нем будет выступать сборная Украины на Чемпионате Мира.
Очень часто, особенно перед выступлением на Чемпионате Мира, я сталкивался с предложениями о спонсорстве (в том числе и со стороны российских компаний). Но когда дело доходит до подобного спонсорства, у меня к ним один и тот же вопрос: «В чем оно будет заключатся?». И все говорят - «технически». А это как? Одеть гидрокостюмы с логотипом их бренда за 300 долларов, и вот то спонсорство, которое они хотят нам предоставить. Если сравнивать, сколько ушло на подготовку тех же спортсменов нашей сборной, которые сейчас входят в основной состав, то это просто неуважение. Я понимаю спонсорство, когда спонсор может оплатить самые существенные расходы (проезд, проживание сборной, аренда лодок), вот это спонсор, который болеет за команду, а не за техническое продвижение своего бренда. Поэтому должен быть бренд, который будет четко работать на сборную, а сборная своими победами будет работать на этот бренд. И те-же подводные охотники должны понимать, что покупая именно этот бренд, они вносят и свою лепту в победу своей национальной сборной, что они таким образом поддерживают имидж своей страны на международном уровне.
Спортсмен должен быть сосредоточен на результате своего выступления, а не отвлекаться на финансовые проблемы, связанные с его участием на соревнованиях.
Поэтому, чем быстрее Вы решите проблемы связанные со спонсорами вашей сборной, тем больше будет времени у Вашей сборной посвятить чисто спорту.

На Вашем форуме проскочила информация, что якобы финансирование Евро-Африканского Чемпионата прошло за счет средств украинских подводных охотников. А вот россияне не желают кормить своих спортсменов, что лучше, если бы средства пошли на зарыбление водоемов. Но у нас тоже ходят подобные рассуждения. Более того, скажу я Вам, что из собранных членских взносов оплата пошла только на оплату долевого взноса за участие спортсменов. Долевой взнос составил 4 тысячи евро, а вот остальные 25-30 тысяч было чисто мое финансирование.
Но даже те 4 тысяч евро, были затрачены из средств Комитета не просто так. Наш Комитет, имея отдельный расчетный счет должен осуществлять свою деятельность в соответствии с Уставом ФПСПДУ, в котором не было прописано пунктов связанных с зарыблением и другой природоохранной деятельности (сейчас мы над этим упущением работаем). Поэтому собранные на расчетном счету членские взносы нельзя было напрямую расходовать скажем на то-же зарыбление. Но в Комитете мы и зарыбление провели и другие необходимые нам мероприятия (за мои личные средства), а средства Комитета расходовали только по тому целевому направлению, который позволяет Устав ФПСПДУ (и расходы долевого взноса как раз подходят для этого).

Следующий момент, по которому хочу высказаться, это про использование спортсменами лодок.
Безопасность участников – очень весомый аргумент. И если дело только в безопасности, и лодки должны только для этого, то в таких случаях можно поступать так, как мы поступали на Финале Кубка Украины 2011 года. Каждый спортсмен в целях личной безопасности имеет право на сопровождающую его лодку, которая может его доставить к точке старта, но перемещение спортсменов на лодке – запрещается (лодки используются только для наблюдения, контроля и страховки). За нарушение – дисквалификация!
При этом, в лодке должен находиться или судья или независимый наблюдатель (представитель от команды соперника).

Ну а если, мы говорим, что наши сильнейшие спортсмены должны уметь правильно использовать лодку и GPS, что бы на международной арене составлять достойную конкуренцию спортсменам из других стран, то это уже совсем другой вопрос. Я сторонник того, чтобы наши сильнейшие украинские спортсмены были лучшими не только у нас в стране. А для этого, команда должна уметь правильно пользоваться лодками, самым лучшим снаряжением и другим современным разрешенным оборудованием. Вот это именно те равные условия для спортсменов как внутри страны, так и за ее границами. Если кто-то и говорит о «равных условиях», то совершенно равных условий для всех – не существует. И чтобы уровнять условия совсем не обязательно равнять на тех кто слабее, тем самым ограничивая мастерство сильных, а можно равняться на сильнейших, чтобы те кто слабее стремились к большему.
Я считаю, что GPS тоже нужно уметь использовать при подводной охоте, и эти навыки важны для международных соревнований. Больше или меньше спортсмен забьёт точек при изучении акватории в свой GPS, зависит как раз от умения спортсмена искать рыбу, поэтому говорить о том, что использование GPS негативно сказывается на умении спортсмена заниматься поиском рыбы, в корне не верно. А для тех, кто говорит, что GPS ставит спортсменов в неравные условия, то я хочу сказать, что опять Вы не то сравниваете. Если мы хотим уровнять шансы местных спортсменов знающих свой водоем вдоль и поперек, и спортсменов прибывших изучить новый для них участок, то такие соревнования нужно проводить только разрешив использовать GPS. Для местных, и так знающих все точки, он особой пользы не принесет, а вот для спортсменов привыкших серьезно готовиться к каждому соревнованию – поможет уровнять шансы.

Да, я прекрасно понимаю, что когда в Украине, из 700 подводных охотников ФПСПДУ, только 100 принимают участие в наших соревнованиях, и то большая часть участвующих – любители, никак нельзя кардинально решать этот вопрос. Но идти к этому нужно уже сейчас. Так, например, в этом году в Украине, для любителей предпочитающих комфортную мелководную и спокойную камышевую охоту - будут проводиться Фестивали и слеты, а для настоящих спортсменов – рейтинговые соревнования. Пусть таких соревнований будет не много, и условия будут жесткими, но если спортсмены действительно желают в честной борьбе показать всё своё мастерство, то им без лодки не обойтись. Ну а если кто говорит, что арендовать лодку для команды дорого, то разве клубу у которого в составе скажем 100 человек и всего трое сильных спортсмена дорого найти одну лодку? Если клуб не хочет помочь трем своим лучшим спортсменам, то тогда о каком развитии подводного спорта можно говорит? Да при желании, если поискать, то даже среди простых подводных охотников можно найти личные лодки, которые они ради престижа своего клуба, или своей области, согласились бы предоставить, на эти несколько дней. Да и спортивному клубу, уже давно пора иметь для подобных мероприятий свою клубную лодку.

На сегодняшний день, я не знаю, как в Комиссии появился господин Касланов. Я с ним знаком, но не знаю, насколько он силен в желании и что он может сделать. Но без Вашей помощи, один он однозначно ничего не сделает. Можно много чего и кого критиковать, до бесконечности, но пока области и регионы не начнут взаимодействовать, через своих на местах избранных представителей, никто к ним по отдельности не захочет прислушиваться. Чем плотнее регионы подключатся к деятельности Комиссии, тем больше решений будет принято с их непосредственным участием.
Иногда двое друзей - подводных охотников не могут решить, что для них в конкретной ситуации лучше, а теперь представьте себе размеры и масштаб всей РФ. Поэтому всегда будут те, кто недоволен решением руководства. Другой вопрос, как это решение формируется, и именно этот механизм и нужно Вам правильно прописать в Положении о Комиссии спортивной подводной охоты.
Я бы посоветовал такой большой стране как Россия, где существует очень много регионов, и регионов действительно мощных, со своими прекрасными водоемами, создать местные Федерации (как например, говорил Александр Уткин про Ярославскую область) и чтобы эти местные организации все были представлены в Вашей вновь созданной Комиссии. Так при роботе Комиссии могут быть учтены интересы всей страны.
Чтобы иметь влияние на ФПРС (которая культивирует не только подводную охоту), нужно выработать четкую цепочку. Подводные охотники, должны для начала выбрать своего представителя от области в Комиссию. Областные представители должны избирать своего Председателя, и путем обсуждения и голосования принимать решения по развитию ПО для всей страны (если в области замечают что областной представитель работает не в интересах области, которую он представляет, должна быть возможность его быстро переизбрать). Председатель Комиссии подводной охоты, должен представлять интересы подводных охотников в Федерации (если областные представители замечают что Председатель работает не в интересах их Комиссии, то, должна быть возможность его быстро переизбрать).. Ну а ФПСР, уже представляет интересы на международном уровне.
Без четкой системы, любые негативные высказывания в адрес деятельности каких либо руководителей, это только субъективное мнение отдельных лиц и ничего более. А у нас, что в Украине, что в России, вместо того, чтобы правильно наладить общественную работу, и продвигать решения снизу вверх, каждый хочет, надеть на себя шапку царя, и издавать указы сразу сверху. Поэтому у нас одни командуют сверху, другие критикуют снизу, а вести общественную работу никто не хочет, даже если им такая возможность предоставляется.

Ну а чтобы соревнования поднять на более высокий и профессиональный уровень, нужно поступать так, как это сделали, например Испанцы или Итальянцы, где каждый регион проводит свои внутренние соревнования, и уже по их результатам посылают на Чемпионат страны только самых лучших своих спортсменов. Я такой подход хочу применить в Украине, и посоветовал бы и России поступать также. Зачем многочисленным спортсменам, разбросанным по различным уголкам Вашей большой страны, имеющих различный уровень подготовки, изыскивать средства чтобы съехаться в одном месте, и рассчитывая на удачу попытаться выиграть там, если можно предварительный отбор проводить сразу по регионам?! При этом индивидуальные затраты спортсменов будут намного меньше, а значит будет больше желающих проверить свои силы. Когда же в регионе будет определена тройка сильнейших, то от области будет проще снарядить одну команду, которая и будет представлять ее на Чемпионате страны. Так же возрастет и количество болельщиков переживающих за своих земляков. А когда на кону - честь области, то тут уже областной Федерации грех будет не найти лодку для своих будущих чемпионов (или дабы увеличить шансы на победу, каждому спортсмену по отдельной лодке).
Вот, тот уровень, когда целая область отвечает за «равные условия» своей областной команды. Требования должны быть для всех самые высокие, а поэтому они для всех максимально равные. Только та область, которой безразлично развитие подводной охоты, ставит своих спортсменов в невыгодное положение, но это уже вина области.
Именно так, и не иначе, я понимаю «равные условия».
Сегодня кто-то жалуется, что он не может (или не хочет) найти для себя лодку и мы идем ему на уступки. А завтра он заявит, что он не может себе позволить купить хорошие ласты, а поэтому он не в равных условиях с теми, кто уже использует дорогие карбоновые ласты. Или, например, у него ласты намного короче, чем у его соперников. Ему никогда за ними не угнаться, а потому он не в равных с ними условиях. Так что-же, чтобы обеспечить такому спортсмену-любителю равные условия мы своим профессионалам должны подрезать ласты? Не к тому уровню мы идем. Нужно равняться не на слабых (тех, кто не желает вылезать из свой песочницы), а на сильных и подготовленных спортсменов. Вот тогда спорт у нас будет постоянно развиваться, а не находиться на уровне ниже среднего.

Теперь, хочу вернуться где-то в самое начало этой темы, где прозвучала фраза: «горбыль – не запрещенный, как и другая рыба. А для чего сам лимит?».
Ну во первых, чисто со спортивной точки зрения хочется отметить, что ограничение (например, в три хвоста) даст возможность побеждать именно разносторонне развитому охотнику, а не скажем специалисту по горбылю, который по другим видам не силен. Ну и во вторых, с точки зрения развития подводной охоты, которую не только в наших странах пытаются ограничить и запретить, нужно всегда учитывать, что без лимитный подход всегда играет на руки нашим противникам. Неужели Вы не хотите учитывать горький опыт Украины, где горбыля, зубаря, рябчика и даже зеленуху уже запретили. Да у нас в достатке водиться эта рыба, но именно без лимитный подход дал возможность отнести в Красную Книгу горбыля, где прописали, что именно подводная охота является одной из основных причин его исчезновения.

Я бы посоветовал морские соревнования для Чемпионата России распланировать на конец августа – начало сентября, когда идет ход всей рыбы, Тобиш, можно и горбыля найти на глубине, и пелагическую рыбу (пеламида, кефаль). Обязательно ограничить количество хвостов, чтобы спортсмен мог показать свою разноплановость, ну и ввести бонусную систему (скажем за выполнение норматива) отдавая предпочтение пелагической рыбе (так как считаю, охоту на нее более спортивной).
Подобный принцип нужно применять и при пресноводной охоте, ограничивая количество добычи малоподвижной донной рыбы, по возможности увеличив ее зачетный вес (например, для таких видов, как сом и судак), и добавлять бонусы за пелагическую рыбу (например, для таких как белый амур и толстолобик). Что мы соответственно сейчас и хотим практиковать в Украине.
Для сравнения, давайте посмотрим на соревнования «Белые ночи», которые в 2012 году претендуют на звание «международные». Не знаю, где здесь у Вас здесь с ними можно ознакомиться, поэтому, для тех кто не читал этого положения, то можете посмотреть его у нас. (Не сочтите за рекламу http://www.forum.cstf.org.ua/index.php?topic=105.0 , а просто смотрите в приложении 3-е го поста).
Как можно рыбу и притом в неограниченном количестве стрелять с 300 грамм? А щука с 700 или судак с 500 грамм, это разве не ужасно? Даже любители не должны таких стрелять, а тут спортсмены. И такое ничем не ограниченное безобразие сразу же на международный уровень.
Вы вообще представляете что это?
После подобного массового и неограниченного истребления у нас бы в Украине давно и надолго запретили проводит соревнования.
Вы хотите, чтобы и у Вас запретили?
Теперь я понимаю, почему даже любители подводной охоты неуважительно высказываться о нашем спорте.

Сейчас мы в Украине, пересматриваем критерии зачета. В зависимости от конкретного водоема, на котором будут проводиться соревнования, показатели могут быть различными. Так, например, для Кубка Украины, который пойдет в Херсонской области, Комитет рассматривает такой вариант (для удобства, мы их разбили на группы):

Группа 1
ПЛОТВА, ГОЛАВЛЬ, ОКУНЬ.
Разрешенное количество каждого вида в день: 3 шт.;
Минимальный зачетный вес: 500 гр.;
Зачет: зачетный вес в граммах + 500 баллов;
Штрафной вес: менее 350 гр.;
Штрафные очки: - 500 баллов;

Группа 2
КАРАСЬ, ЛEЩ, ЯЗЬ.
Разрешенное количество каждого вида в день: 3 шт.;
Минимальный зачетный вес: 700 гр.;
Зачет: зачетный вес в граммах + 700 баллов;
Штрафной вес: менее 500 гр.;
Штрафные очки: - 700 баллов;

Группа 3
КАРП, САЗАН, ТОЛСТОЛОБ, АМУР.
Разрешенное количество каждого вида в день: 3 шт.;
Минимальный зачетный вес: 2000 гр.;
Зачет: зачетный вес в граммах + 2000 баллов;
Штрафной вес: менее 1400 гр.;
Штрафные очки: - 2000 баллов;

Группа 4
СУДАК.
Разрешенное количество в день: 3 шт.;
Минимальный зачетный вес: 1000 гр.;
Зачет: зачетный вес в граммах + 1000 баллов;
Штрафной вес: менее 700 гр.;
Штрафные очки: - 1000 баллов;

ЩУКА.
Разрешенное количество в день: 3 шт.;
Минимальный зачетный вес: 2000 гр.;
Зачет: зачетный вес в граммах (без доп.баллов);
Штрафной вес: менее 1400 гр.;
Штрафные очки: - 2000 баллов;

СОМ.
Разрешенное количество в день: 1 шт.;
Минимальный зачетный вес: 5000 гр.;
Зачет: 5000 баллов;
(вес свыше 5000 гр. учитывается только на приз за самую крупную рыбу);
Штрафной вес: менее 3500 гр.;
Штрафные очки: - 5000 баллов.

Поэтому, если Вам в России не безразлична судьба подводной охоты (которую, как и у нас пытаются запретить), то Вам срочно нужно решить эту внутреннюю проблему, а уже затем можно решать и другие не менее важные вопросы.


Поэтому я желаю Вам удачи в правильном выборе создания мощной структуры подводного спорта в направлении подводной охоты.

Не знаю как Вы, но мы в Украине к этому уже идем.


Последний раз редактировалось Олег Ляденко 11 апр 2012, 01:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org