VODOLAZ-RADIO

Про разы - это относится не к стрельбе в бассейне, а к предложенному тобой "приблизительному" сравнению ружей по запасенной энергии (без учета КПД и т.д.).


Очень верно подмечено.
Вот например пенопласт и Diky собрались сравнивать ружья по пробивающей способности гарпуна на дистанции, и выбрали для этого ружья с гарпуном 6.25мм и тяги с коэф. 3.2.
Задумайтесь: соревноваться в дальнобойности с легким гарпуном и недорастянутыми тягами. Это что, разумное сравнение? Нет. Допускаю, что при таких условиях никакой разницы они вообще не обнаружат.

Оснастите ружья гарпунами как минимум 7мм, а лучше 7.2мм; укоротите тяги хотя бы до коэф. 3.5 (как использует на своих ружьях их производитель) и постреляйте на точность и дальнобойность. Вот тогда все плюсы роллера проявятся во всей красе: бОльшая дальнобойность при минимальной отдаче (отсюда лучше точность).

Ошибка! Смотри сам:
У роллера вне зависимости от коэффициента удлинения тяг будет использоваться одна и та же разгонная дистанция - от зацепа до головы. Если тяги короче, это скажется только на количестве резины под баррелем. На отдаче не скажется или изменения будут пренебрежимо малы.
А, вот, на обычном арбалете увеличение коэффициента растяжения приводит к увеличению разгонной дистанции и небольшому уменьшению отдачи. Последнее за счет снижения массы летящей вперед резины.
Конечно, ты можешь сказать, что укорочение тяг на роллере увеличит начальное разгонное усилие. Вплоть до режима преднатяга. Это - да. Но поэтому-то я ранее спрашивал: "Как тяги подбирать будут для обычного ружья и роллера?"
Кстати, массы ружей, если они слишком разные, тоже могут сыграть роль.

Со временем могу не поспеть, да и уши (а ведь предупреждали!) еще недолечил.
-тяги родные (вроде Анаконда) ф17,5
-не знаю:)
-не считал, по мне на пару сантиметров больше, чем со стандартной головой.
-ф7Х1400
-не заморачивался, триггер реверсивный родной.
-хз
-хз2

8-го думаю смогу быть в бассейне. Еще пару пукалок нужно отстрелять.

Тяги разгоняют гарпун не на всей длине. Ближе к концу разгонной дистанции усилие падает и тяги перестают разгонять гарпун.
А вот за счет укорачивания резины на роллере (создания преднатяга) ты повышаешь усилие как в начале, так и в конце разгонной дистанции. Упомянутый тобой график смещается вверх и площадь под ним растет - гарпуну передается больше энергии.
Длина реального разгона также увеличивается.

По тому же принципу укорочение тяг полезно и обычному арбалету. Но в любом случае вопрос остается: "Как в реальном завтрашнем испытании будут подбирать тяги?" И качество резины, скорость ее сжатия тоже может сказаться сильно - резина-то будет разная у ребят.
Смотри сам. У М.Кузнецова 7 мм гарпун отлично разгоняется 3 кольцами по 13 мм, работающими с максимальным растяжением 350-400% и из хорошей резины. При массе ружья без тяг и гарпуна не менее 2-х кг. А у А.Смирнягина (Пенопласт) разгон такого же гарпуна был хуже (в лучшем случае - аналогичным) с 2 кольцами 19 мм с удлинением 290-300% , вдвое более легким ружьем и резиной худшего качества. Понимаешь?! А Андрея совокупное сечение резины было больше в 1,4 раза! Масса резины у Андрея была больше в 1,5-1,6 раза. Начальное разгонное усилие у Андрея было на 1/3 больше!
Для меня это очень наглядный пример того, какое большое значение на обычном арбалете имеет степень удлинения тяг, качество их резины и масса ружья.

Поэтому-то мне кажется важным какой именно арбалет на тестах противопоставят роллеру!

Абсолютно согласен.
Чтоб разница была очевидной я сразу сказал, что стрелять нужно 8-7.5мм гарпуном минимум на 7м.
А современную резину вполне реально тянуть четырехкратно.

Для теста могу предоставить ЕвроРиф110, гарпун 7.14мм, 3Х14 тяги с 400% растяжением.
Что-то более ураганного из рогаток вы вряд ли найдете.
Только и роллер должен соответствовать хотя бы натягом резины.

Так Diky говорил и о 2-м роллере 110. Можно и твоим рифовским гарпуном с него стрелять, если триггер роллера позволит (с 18мм тягой на роллере).
p.s. Натяг тяг (для предварительного сравнения) можно просто “цифровым» безменом измерить, зная длину натяжения.
p.p.s. Сравнивать даже с легким гарпуном разумно, т.к. первый 85 роллер Diky (с 6.25) заточен под реальную охоту, а Пенопласт будет стрелять этим же гарпуном с арбалета c тягами с тем же коэф.. Нормальное сравнение.

Прекрасно понимаю:
http://forum.vodolaz-radio.ru/viewtopic.php?f=38&t=644&p=19990#p19990

На самом деле пусть используют резину какую захотят. Ситуация приближенная к реальности
На роллере с одной тягой очень сложно сделать оверпауэр для гарпуна, а на простом арбалете с двумя тягами - запросто.
Простота настройки "чтобы хорошо стреляло" - это тоже очень важная характеристика ружья!

Молодца! Рассмешил!
У тебя есть такой безмен? Надеюсь ты мерить будешь?..

100%
Просто учти, что Риф ставит гарпуны на 10см длиннее аналогичных европейских.
А то, чем приходится жертвовать в угоду мощности на дистанции 7м и более очень хорошо заметно. Чтоб не считать сантиметры...

Прошу Риф завтра для тестов, желательно с хозяином)