Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 17:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 17:30
Сообщений: 117
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Репутация: 5
Зима писал(а):

На разных дистанциях соответственно КПД будет разный, и вот тут как говорится "есть нюансы" (с)

точно :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 17:30
Сообщений: 117
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Репутация: 5
Доктор Лектер писал(а):
Зима писал(а):

Применительно к ружью для ПО мне кажется, что полезное действие это способность ружья донести энергию запасенную ружьем при зарядке, до объекта на заданной дистанции...
(с)

не мимо". И ....переданную объекту.

Давайте, товарищи, вот это определение и оставим. Кто за?! ))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Бата писал(а):
Зима писал(а):

На разных дистанциях соответственно КПД будет разный, и вот тут как говорится "есть нюансы" (с)

точно :)

Рассмешил. Кинетическая энергия гарпуна будет разной, а КПД ружья не зависит от удаленности извергнутого гарпуна, а как раз наоборот ;) . Школьный курс физики, ну и плюс немного математики.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Бата писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Зима писал(а):

Применительно к ружью для ПО мне кажется, что полезное действие это способность ружья донести энергию запасенную ружьем при зарядке, до объекта на заданной дистанции...
(с)

не мимо". И ....переданную объекту.

Давайте, товарищи, вот это определение и оставим. Кто за?! ))))

А ДЛ иногда бывает прав, как это не прискорбно... Эх, хорошо, что эволюция продолжается! :-D

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 17:30
Сообщений: 117
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Репутация: 5
gost писал(а):
Бата писал(а):
))))))))))) Это, конечно, тоже точка зрения, однако я ж пытаюсь приобрести (и доработать, - не сам :)) ружье, с которым я мог бы с успехом охотиться и в зарослях и на просторе в течении ОДНОЙ охоты, не таская за собой буй или лодку с запасным ружьем.

я канечно по речкам вообще не копенгаген так видел чють-чють через стекло :-[ однако имхо вы морозить изволите откровенными снежинками

обосную \m/

если у тебя мутняк и камыши то зачем тебе длинное ружо впрочем как и буи
тебе маневренное чтото надо

а если вдруг выдался прозрак на пятерку ...... глупо лазить по ежедневым камышам *WALL* с дрыном



однако на море такая стратегия .... хотя там камышеи не растет
или я глубоко заблуждаюсь *WALL* *WALL* *WALL* :?:

вот умеешь ты запутать простой вопрос. специально что ли? представь: идешь по прозраку (по озеру), завернул за мысок или гряду камышей - бац, ни хрена не видно (1-1,5-2м), прошел еще с километр-полтора, - опять прозрак. местами. потом полосы мути создаваемые кормящейся толпой, допустим, сазана. потом прозрак, но со столбами-островками водорослей. Какое ружье возьмешь? Если не можешь представить, или эта картинка тебе не нравится, - не отвечай :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
В описанных тобой условиях можно охотиться как с пневматом, так и с арбалетом. Народ с 75-ками сиксабовскими преспокойненько даже в густом камыше рыбу добывает.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Melekhoff писал(а):
Бата писал(а):
Зима писал(а):

На разных дистанциях соответственно КПД будет разный, и вот тут как говорится "есть нюансы" (с)

точно :)

Рассмешил. Кинетическая энергия гарпуна будет разной, а КПД ружья не зависит от удаленности извергнутого гарпуна, а как раз наоборот ;) . Школьный курс физики, ну и плюс немного математики.

Та.. Мне и самому смешно))

Ну раз школьный курс, то я попробую)

Случайно сохранилась картинка, которую размещал ВН по V70, там гарпун d=8мм, l=1000мм, m=0.392кг, Начальная скорость гарпуна 29 м/с, начальная энергия гарпуна 166 Дж. КПД в момент вылета гарпуна 0,95

У арбалета, такой массе гарпуна будет соответствовать гарпун d=6.5мм, l=1500мм или гарпун d=6.75мм, l=1400мм , для таких гарпунов минимально нужно будет 110-115 баррель, как минимум с двумя тягами 16мм-17,5мм.

Такие тяги с растяжением 3,0-3,2 дают усилие зарядки 40кг-50кг каждая, т.е. суммарно 80кг-100кг.

Запасенная энергия будет затрачена на перемещение масс тяг, зацепов и самого гарпуна.

Если учесть потери на разгон тяг и зацепов, а также добавить еще снижение на 15% на гидродинамику сжимающихся тяг, трение и т.д., то остается что-то около 170 Дж-180 Дж, при скорости гарпуна около 29 м/с - 30 м/с..

Да.. КПД арбалета в момент вылета гарпуна будет 0,45-0,5))

Интересно что будет на дистанциях 3 м, 4 м, 5м от кончика ружья??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2012, 23:54
Сообщений: 296
Откуда: Гвинея Конакри
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Репутация: 33
[quote="Зима"]
Рассмешил.]У арбалета, такой массе гарпуна будет соответствовать гарпун d=6.5мм, l=1500мм или гарпун d=6.75мм, l=1400мм , для таких гарпунов минимально нужно будет 110-115 баррель, как минимум с двумя тягами 16мм-17,5мм.



У меня есть очень старинный арбалет(не знаю каких годов 90-х или 80-х), Кресси Апач 100 с одной 18-ой тягой, так вот, я им еще года четыре назад взял рэй-гитар на 47 кг, выстрел был кАнкретно между глаз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Зима писал(а):
Та.. Мне и самому смешно))

Ну раз школьный курс, то я попробую)

Случайно сохранилась картинка, которую размещал ВН по V70, там гарпун d=8мм, l=1000мм, m=0.392кг, Начальная скорость гарпуна 29 м/с, начальная энергия гарпуна 166 Дж. КПД в момент вылета гарпуна 0,95

У арбалета, такой массе гарпуна будет соответствовать гарпун d=6.5мм, l=1500мм или гарпун d=6.75мм, l=1400мм , для таких гарпунов минимально нужно будет 110-115 баррель, как минимум с двумя тягами 16мм-17,5мм.

Такие тяги с растяжением 3,0-3,2 дают усилие зарядки 40кг-50кг каждая, т.е. суммарно 80кг-100кг.

Запасенная энергия будет затрачена на перемещение масс тяг, зацепов и самого гарпуна.

Если учесть потери на разгон тяг и зацепов, а также добавить еще снижение на 15% на гидродинамику сжимающихся тяг, трение и т.д., то остается что-то около 170 Дж-180 Дж, при скорости гарпуна около 29 м/с - 30 м/с..

Да.. КПД арбалета в момент вылета гарпуна будет 0,45-0,5))

Интересно что будет на дистанциях 3 м, 4 м, 5м от кончика ружья??

Как сказал бы Николаич- это "пердячий пар" :-D
Вопрос в другом! В арбалете за счет его длины есть основное преимущество, даже два: линия прицеливания (хотя тут тоже не все просто, взять например распространенное заблуждение что ружья Андре низят к примеру) и стабилизация гарпуна.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Melekhoff писал(а):
Как сказал бы Николаич- это "пердячий пар" :-D
Да ну?

Дальше еще смешнее,

Площадь сечения гарпуна на V70, 8 мм дает площадь сечения 50 мм2,
Арбалетный гарпун 6,5 мм дает площадь сечения 33 мм2, т.е. меньше в полтора раза

Длина гарпуна на V70 1000 мм
Арбалетный гарпун 1500 мм, в полтора раза длиннее.

Ну что какой гарпун будет быстрее тормозить в воде, короткий и толстый или длинный и тонкий, а еще и передняя привязка.. Впрочем гидродинамика и коэффициенты формы это уже не школьный курс физики))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org