Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 17:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Melekhoff писал(а):
Демагоги, мне хоть кто-нибудь посчитает КПД арбалета? :))
Разумеется вопрос к тем, кто вообще имеет понятие о КПД. Интересуюсь как дипломированный инженер-конструктор.
Ответь, дипломированный инженер, Как оценивать КПД ружья?

А то я вот тоже спросил, а ответа нет..

Вариантов то много, вот например ВН оценивает КПД своего пневмата (судя по приведенному им значению 0,95) как отношение энергии затраченной на зарядку ружья к энергии полученной гарпуном.. внимание.. в момент вылета гарпуна, мне вот например это кажется неправильным.

Применительно к ружью для ПО мне кажется, что полезное действие это способность ружья донести энергию запасенную ружьем при зарядке, до объекта на заданной дистанции, гарпуном определенной массы..

На разных дистанциях соответственно КПД будет разный, и вот тут как говорится "есть нюансы" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 17:30
Сообщений: 117
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Репутация: 5
gost писал(а):
Бата писал(а):
Я конечно понимаю,

смогу ли я (и как) укоротить этот марес до, скажем, 60см.? опять же, прошу прощения за безграмотность :)

*WALL* *WALL* *WALL* еслиб ты мог то не задавал бы таких вопросов на форуме и не слушал бы филосовствования Доктора *WALL* *WALL* *WALL*

не трогай ничего руками...

зы имхо
возьми 2 пушки дешовыи короткий пневмат и дешовый арбалет для мега-прозрака
пс
обосную \m/
до 3 метров стрельбы абсолютно до звезды какая там втулка.... тем толше тем надежнее
а за 3 метра пуляй точно арбалетом вообще без всяких втулок

а рукоблудие оставь ..... тех кому руки сунуть не куда ибо без поршня :mrgreen:

бо проблему гидродинамики толстых итало-втулок на речко-плюйках с прозраком на 2 метра сознательно раздули продавцы рукоблудных надувных пушек...
иначе не втулить хабар ротозеям ....

))))))))))) Это, конечно, тоже точка зрения, однако я ж пытаюсь приобрести (и доработать, - не сам :)) ружье, с которым я мог бы с успехом охотиться и в зарослях и на просторе в течении ОДНОЙ охоты, не таская за собой буй или лодку с запасным ружьем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Зима писал(а):
...оценивает КПД своего пневмата (судя по приведенному им значению 0,95) как отношение энергии затраченной на зарядку ружья к энергии полученной гарпуном.. внимание.. в момент вылета гарпуна, мне вот например это кажется неправильным.

Применительно к ружью для ПО мне кажется, что полезное действие это способность ружья донести энергию запасенную ружьем при зарядке, до объекта на заданной дистанции...
На разных дистанциях соответственно КПД будет разный, и вот тут как говорится "есть нюансы" (с)

Очень ИМХО разумное соображение. Я бы еще добавил, "донесенную гарпуном до объекта.., а не мимо". И не просто донесенную, а переданную объекту.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 13:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 08:21
Сообщений: 251
Откуда: Дубна, Московская обл.
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Репутация: 28
Бата писал(а):
Я конечно понимаю, что эта тема начата не с целью помочь мне :D , но уже полезна куче народу, я думаю :)
..... Можно конечно ничего не делать, как Алек(андр предлагает (и мне это близко:)) но жизнь показала что нет ни одного ружья к которому не надо ничего присобачивать или переделывать, если хочешь хоть иногда порадоваться точному-красивому-дальнему выстрелу, ну и, конечно, думать что у тебя очень приличное ружье, не то что у некоторых :D
А вот еще вопрос, если не сложно: как я писал, стрелять хочу из этого ружья в прозраке 3-5 метров, следовательно брать надо, как мне уже говорили, 84 см. Но, сами знаете, какие в таком прозраке на пресняке бывают леса водорослей-камышей-тростника! И вот, когда (и если) мне надоест упускать потенциальные вкусности из-за неповоротливости ружья, - смогу ли я (и как) укоротить этот марес до, скажем, 60см.? опять же, прошу прощения за безграмотность :)

Дык в том то и дело. Что по началу при неумении нырять и стрелять хочется апгрейдить снарягу, считать там КПД всякие. Прозрак 3-5 метров и заросли - это камышовая охота. Так охотится большинство пресноводных охотников, но мой личный опыт подсказывает что при таких условиях продуктивнее с лодки вилами :)
84 см это ж слонобой да еще с задней ручкой вообще трындец. укоротить просто разбираешь пилишь собираешь и выбрасываешь. ну или не выбрасываешь. это все зависит от того, что получится. Можно отдать умельцам они лучше отпилят. Гарпун один фиг менять придется. только 60 с задней ручкой это все равно много. Тебе надо 60 с ручкой на 2/3 вот тогда будет хорошо, но таких маресов я не встречал


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 13:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 08:21
Сообщений: 251
Откуда: Дубна, Московская обл.
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Репутация: 28
Зима писал(а):
Melekhoff писал(а):
Демагоги, мне хоть кто-нибудь посчитает КПД арбалета? :))
Разумеется вопрос к тем, кто вообще имеет понятие о КПД. Интересуюсь как дипломированный инженер-конструктор.
Ответь, дипломированный инженер, Как оценивать КПД ружья?


Все зависит от того выходишь с рыбой или с матюками. Если с рыбой то КПД в самый раз.

Соотношение количества рыбы/количество выстрелов *100
или
удельное КПД (масса добытой рыбы/количество хвостов)/количество выстрелов * 100


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 13:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 08:21
Сообщений: 251
Откуда: Дубна, Московская обл.
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Репутация: 28
gost писал(а):

однако на море такая стратегия .... хотя там камышеи не растет
или я глубоко заблуждаюсь *WALL* *WALL* *WALL* :?:

На море бывает капуста
густые заросли


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 17:30
Сообщений: 117
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Репутация: 5
Доктор Лектер писал(а):
Бата писал(а):
...как я писал, стрелять хочу из этого ружья в прозраке 3-5 метров, следовательно брать надо, как мне уже говорили, 84 см. Но, сами знаете, какие в таком прозраке на пресняке бывают леса водорослей-камышей-тростника! И вот, когда (и если) мне надоест упускать потенциальные вкусности из-за неповоротливости ружья, - смогу ли я (и как) укоротить этот марес до, скажем, 60см.? опять же, прошу прощения за безграмотность :)

На самом деле - это, по ощущениям, совсем не длинное ружье. То есть, конечно, если ты привык к чему-то совсем короткому, да еще и со среднерасположенной рукояткой, то да - может показаться длинным. Но к коротким ружьям не надо привыкать - от них надо отвыкать! Согласись, что привыкнув без проблем обращаться даже в очень стесненных условиях и мутной воде с длинным оружием, ты получаешь полезный навык. И, одновременно, дальнобойное, мощное и точное ружье.
Поэтому в твоем прозраке, что-то более короткое не советую. Выйдешь из камышей или просто увидишь что-то подальше или покрупнее..., а в руках пукалка.
Технически, укоротить его ты, конечно не сможешь. Для этого слишком многое потребуется менять: ресивер, ствол, гарпун. При фактически полной разборке ружья. Пневматы этого очень не любят. Правильно иметь несколько ружей разной длины под разные условия охоты.

Да-а, нет, блин, такого чтоб и рыбку съесть и все остальное :) Все-таки придется, как и раньше, махать ручкой добыче в "стесненных условиях" с длинноватым оружием в руках :) Не получится (в 90% случаев) быстро выстрелить, как не пыхти. Да я и не страдаю, в общем, в таких случаях. Намного хуже для меня когда в руках "мухобойка", она же пукалка :) Но какие эмоции выплескиваются, когда внезапно видишь срывающегося с места (или спокойно проплывающего)
экземпляра, которого не успеваешь достать :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 17:30
Сообщений: 117
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Репутация: 5
Алек(андр писал(а):
только 60 с задней ручкой это все равно много. Тебе надо 60 с ручкой на 2/3 вот тогда будет хорошо, но таких маресов я не встречал

Да я тоже так думаю, в общем-то :) И по этой причине тоже буду брать все-таки длинное. Товарищи, конечно, поиздеваются малёхо, но это, во-первых, сподвигнет меня на более упорный поиск прозрака (от мутняка все равно настроение портится), во-вторых практически перестану шарохаться по камышам (это тоже надоело), в-третьих стрелять стану хоть и меньше, но красивее :D Да и надеюсь, что стрельба на предельные дистанции пригодится на морях :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Зима писал(а):
Melekhoff писал(а):
Демагоги, мне хоть кто-нибудь посчитает КПД арбалета? :))
Разумеется вопрос к тем, кто вообще имеет понятие о КПД. Интересуюсь как дипломированный инженер-конструктор.
Ответь, дипломированный инженер, Как оценивать КПД ружья?

А то я вот тоже спросил, а ответа нет..

Вариантов то много, вот например ВН оценивает КПД своего пневмата (судя по приведенному им значению 0,95) как отношение энергии затраченной на зарядку ружья к энергии полученной гарпуном.. внимание.. в момент вылета гарпуна, мне вот например это кажется неправильным.

Применительно к ружью для ПО мне кажется, что полезное действие это способность ружья донести энергию запасенную ружьем при зарядке, до объекта на заданной дистанции, гарпуном определенной массы..

На разных дистанциях соответственно КПД будет разный, и вот тут как говорится "есть нюансы" (с)

Оценивается КПД ружья именно в момент вылета гарпуна, т.е. в момент окончания действия выталкивающей силы сжатого воздуха (в пневмате). Далее передача полученной гарпуном при выстреле энергии на заданном расстоянии зависит от совокупности характеристик гарпуна (массы, сечения, формы наконечника и обработки поверхности) и законов гидродинамики. С последней к сожалению не знаком.
Если хочешь покопаться в теории, то я нашел похоже мертвый сайт, но там есть формулы и программы: http://www.amatika.com
Ружья похоже никто так и не увидел. Но теоретическая часть там выложена.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 14:32
Сообщений: 116
Откуда: Абинск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Репутация: 17
Не скажу за камыши, чесно слово боюся я их... А вот в море(Черном, родном) бывает выберешься кефальку пострелять, приезжаешь с берега прозрак отличный 5-7 м никак не меньше, берешь арбалет(что-то вроде 85-90 см), залазишь в воду чухаешь на ластах подальше от пляжа на км другой, а тут бац ветер меняется, появляется накат и видимость падает до 1-1,5 м, короче вытянул руку, а голову арбалета не видно, охотиться тут как понятно с таким дрыном уже вряд ли получиться, вот и возникает дилемма: а) сматывать удочки и валить домой(ружжо, то одно!); б) Пилить к берегу в машину(если там есть подходящее!); в) или спокойно снять с буя короткий пневмат и продолжить пытаться добыть рыбу! Выбирать каждому самому, но я выбрал вариант В, плаваю с буем и таскаю с собой пару ружей запасных!

_________________
А скажите дорогой умелец: Вам руки сидеть не мешают?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org