Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 16:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 644 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 65  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 18:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
gost писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
А ты уверен, что там было 10 и выше?? По видео? Покажи ролик.

че-то седня погода не та чтоли *SCRATCH* понесло сразу нескольких....
... седня все по другому поэтому прекращяй

Ок. (может в интонацию вопроса не въехал. занимаюсь в параллель тремя делами. I'm terribly sorry :) ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 19:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Вот по ссылке, которую дал В.Н.:
Цитата:
Мой друг из города Шумен, купил себе арбалетик "Имершан". Как габариты смешный такой . Труба всего 60см.
Поработал над головку. Поставил совсем обычные ролики без всяких подшипников. Как ось - кусок сломанного гарпуна диаметра 6мм. Поставил тяги 14,5мм и гарпунчик 6мм. Длиной не более чем 85-90см . На первом всгляде получилось игрушечное ружье.
После изпитание в море , все были очень удивленые, потому что паралелно с ним стреляла тунингованная Бушатовская метровка, гарпун у которы 6,5 х 130см, а тяги ф20мм . Обье гарпуна попадали в мишень с дистанции 3м, и обье гарпуна одинаково глубоко проникали в материал таргета. Разница была в том, что гарпун ролера долетал мигновенно. И все ето продолжило примерно пол дня. Никто не ожидал такого резултата.


Если выразить все цифры одной понятной фразой: скорость гарпуна у роллера была минимум на треть выше. Т.е. если у метровой Бушки 30 м/с, то у роллера 40... И это без подшипников, с нехилыми потерями на трение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 19:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Чем больше запасенная энергия, тем дальше полетит гарпун. Эта энергия пропорциональна массе гарпуна и квадрату начальной скорости. Т.е. увеличение скорости на треть (при неизменной массе) равносильно увеличению массы на 78% (при неизменной скорости).

Традиционный подход заключался в том, чтобы увеличивать массу гарпуна потому что:
- на традиционных арбалетах максимальная начальная скорость ограничена скоростью релаксации резины
- на традиционных пневматах максимальная начальная скорость ограничена трением скольжения резинового уплотнения + сопротивлением выбросу паразитной воды из ствола (если она есть)

Есть и другой момент, связанный с кавитацией. Она может как мешать, так и помогать. Если ее действие невозможно направить во благо, то лучше ее избегать. И в этом случае есть разумный предел скорости гарпуна, связанный с появлением кавитации. Но он не константа для всех условий, а зависит от целого ряда факторов. Примерно так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 19:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
А у Великих Конструкторов хватает мозгов...
У них не на что мозгов не хватает.
У них даже не хватает мозгов понять, что вода несжимаемая среда. Отсюда и все эти усеры с КПД и начальной скоростью.
Но ветку своим флудом засрали окончательно. 8-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 10:01
Сообщений: 149
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Репутация: 6
Lastonogiy писал(а):

Есть и другой момент, связанный с кавитацией. Она может как мешать, так и помогать. Если ее действие невозможно направить во благо, то лучше ее избегать. И в этом случае есть разумный предел скорости гарпуна, связанный с появлением кавитации. Но он не константа для всех условий, а зависит от целого ряда факторов. Примерно так.

Действительно!
Для того что бы получать от кавитации пользу, нужно создать для неё специальные условия...
Во всех других случаях, лучше использовать докавитационный режим...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 10:01
Сообщений: 149
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Репутация: 6
Ружьё сороковка...гарпун 8*51...дистанция 3 метра...полёт гарпуна 4 метра, дальше не пускает линь...
Съёмка "рапид" 100 кад/сек...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 20:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
+ ишо есть возможность помимо разных мультипликаторов - гидро, пневмо, полиспастных... (лук хай тек с полиспастным мультипликатором разгоняет стрелу до 300 м в сек... обычный 50-70)... вообще рассмотреть линейный двигатель, это у же правда расходник :) , но интересно - всё необходимое уже есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 10:01
Сообщений: 149
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Репутация: 6
Не показалось...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 21:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Lastonogiy, в простейшем понимании кавитация плоха из-за разрушения поверхности, обтекаемой кавитирующим потоком...
Это всё так, но есть ряд ситуаций, когда (супер-кавитируюшие поверхности...) именно это явление эксплуатируется.
Про рыб пример несколько не подходящий - это же живые существа + я что-то не припомню особого большого числа видов рыб, способных плыть на скорости около 30 м в сек... Про дельфинов вообще всё мало понятно - не особо то и гладкая кожа... + вроде есть какое-то волновое движение по всему телу дельфина, увеличивающее его пропульсивные возможности. + и скорости не особо большие. Кавитирующие эффекты видел, толко во время их резкого маневрирования, т.е. медленно плавают.


Последний раз редактировалось Морской охотник 05 мар 2013, 21:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 21:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
gost писал(а):
Lastonogiy писал(а):


Если выразить все цифры одной понятной фразой: скорость гарпуна у роллера была минимум на треть выше. Т.е. если у метровой Бушки 30 м/с, то у роллера 40...

все это верно на малых дистанциях ...... а вот после 5м после плюсы увеличения начальной скорости уже не так очевидна а после 7 ...... ещо труднее обнаружить
....
не то чтобы совсем бестолку... но не оптимальная дорога имхо
пс
сам видиш стреляли они на 3м смешно даже городить что-либо на эти дистанции

С чего бы всё так-то именно после 7-ми м то? Обосновать можешь или это просто число диавола?

За гарпуном тянется гарпун линь, который создаёт колоссальное сопротивление... В закон изменения скорости от дистанции становится более пологим, чем при движении гарпуна без линя. Зависимость почти линейная (признаки экспоненты конечно есть, но менее выражены, чем для случая свободно летящего гарпуна) + угол наклона этих графиков движения к горизонтали примерно равный, т.е. более высокая начальная энергия однозначно приводит увеличению дальности полёта гарпуна. Цифра "7" не может рассматриваются, как некий порог, после которого меняется закон движения гарпуна - изменения гладкие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 644 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 65  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org