VODOLAZ-RADIO

Ну да, а на форуме можно любого человека назвать глупцом. Спасибо за ваше мнение.

Максим, не принимайте близко к сердцу. Ето же дискурс (пустая болтовня). В реальности "хипстеры" сами отож мало что выдумываю или наблюдают. В основном копипастят или рассказывают сказки как "медик". По большому счёту слёзы "менгеле" по забитым тунцам весот в 100 кг весом являются простой рисовкой. Можно просто спросить реальных людей с большим опытом (не интернет ников) типа Михаила Кузнецова, Дамира Мусина, Сергея Киркунаов, Андрея Ефанова, Владимира Докучаева..., да многих известных и квалифицированных, о пишущих тут персонажах типа "Доктора". Вы будете несказанно удивлены сколь низко в среде людей, постоянно проводящих в воде большую часть жизни, котируются подобного рода "хипстеры".
Да и на счёт вики знания у "хипстаров" мягко говоря никакие. Тут днями Ковальчук попытался сделать некоторую зачистку в вики... Типа не прокатило. Так шо, когда знающий дело человек для ускоренного изложения сути своего тезиса, даёт ссылку в гипер среде на прилично прописанную статью со ссылками на фундаментальные издания, то плохое в этом может увидеть только упрощённый обскурант.

Мне наверное дьлжно быть стыдно...но я получаю огромный кайф от горбылика в овощах ,зубарика из духовочки строганинки из сингилика и прочих карпаче из лобанчиков.И жена с детьми разделяют мою любовь к рыбным блюдам.И поэтому основной силой которая тащит меня в четыре утра ползать по фиолентовским кручам со снарягой на горбу потом плыть хзна куда на заветные точки или плескатьсяв декабрском мое с душой примерзшей к позвоночнику,является инстинкт охотника жаждущего добычи.А кросата природы кайф от общения с морем это уже приятные бьнусы.

В категориях "правильный чувак" я людей оценивать не умею. Кстати, ты знаешь, кто такой "чувак" в первоначальном смысле этого слова? Это имеет значение в контексте того, что я пишу ниже...
Тот, кого ты описал, хищник не более, чем дедушка, сидящий на берегу с удочкой

Не тошнит меня от ПО. Приведи ссылку, где я пишу, что меня ТОШНИТ! Вопросы этического порядка у меня появляются, да. Усталость, вплоть до сильного нежелания какое-то время охотиться - тоже. Но это другое.
Глубоко я не ныряю, никогда ниже 33-35 метров не охотился - по немощи физической и душевной И я не хищник. Никогда себя с хищником не ассоциировал, а о некорректности и неправомерности такого подхода писал выше.

Вот что мне на ум приходит:
1) "Семья заменяет человеку все. Поэтому, прежде чем завести семью, стоит подумать нужно ли вам это все" (Ф.Раневская). В мудрости ей не откажешь
2) Раньше мужчины, чтобы защитить и обеспечить свою семью рисковали жизнью и это считалось нормальным. Сейчас для того же они стараются вести себя потише и не лезть на рожон А такие, как П.Карбонелл, кто обеспечивает свою семью по старинке, как мужчины - это реликты. Смотрю по сторонам и со все большим уважением отношусь к современным женщинам, и со все меньшим - к современным мужчинам Куда катиться мир? Стираются вторичные половые признаки...
3) Надо понимать так, что если бы не семья, то ты бы..., у-у-ух! Авианосцы бы в портах прятались, а тунцы у меня убежища просили, когда ты в море? Да?

Когда возникает неясный вопрос, на помощь приходит социология. И статистика. Что же мы имеем?
Или я всем тут "лапшу на уши вешаю" и "цену себе набиваю", а на самом деле никакой опасности и чрезмерно тяжелых условий охоты нет. Или они на самом деле есть - опасность и тяжелые условия, а я, дурак, из-за рыбы жизнью рискую? Не нужно рисковать, коли семья за спиной, или семья не помеха? Так?
Вот на днях вернулись из тех же краев, где и я бывал, две группы охотников. Двоих перед поездкой я немного консультировал, про другую группу тоже кое-что знаю. Ездили люди, обремененные и женами, и детьми. Судя по аннотации интервью на "Vodolaz-radio" А.Лагутина, он тоже недавно туда ездил, о чем скоро расскажет. Лагутин женат, есть сын... Повторюсь, почти у всех, кто занимается ПО в наиболее рискованных (сложных, глубоководных, экстримальных) ее формах, есть и жены, и дети. Имена я перечислял: Кузнецов, Лагутин, Уткин, Карбонелл, Перестерис, Турухано, Ефанов, Мусин... Такова статистика.
А что с "тяжелыми и смертельно опасными условиями" охоты. Как их описывают? Разве я один путешествую? Обзорам таким, с подробным описанием условий охоты в самых разных регионах планеты - несчь числа! И я их читал. Могу отметить, что, во-первых, авторы против истины не грешили, а, во-вторых, я тоже не рассказывал чего-то необычного. Однако, и это я ставлю себе в плюс - рассказывал намного подробнее!
Так что, судя по социологии, не создает семья никому кроме тебя, Гриша, никакой особой проблемы при занятии ПО. Даже когда охота бывает и сложной, и требующей определенной подготовки, и опасной.
Поэтому, эту твою позицию/аргументацию, Гриша, я и называю: "прятаться за спину жены и детей". Но так ты говоришь "на публику" - для оправдания. А в подоплеке - простое неумение нырять, слабая подготовка, нетренированность, возможно и трусость (или неготовность/нежелание преодолевать страх, охотиться с ним)

Хм-м-м... Почему за это должно быть стыдно?! Ни в коей мере.
Ты смешиваешь разные вещи. Те ощущения и эммоции, которые ты описал - они естественны. Но они не соприкасаются с другими (вопросами, эммоциями, проблемами), о которых я говорил. В этом случае одно другому не противоречит. До тех пор, пока не начинаешь задумываться (сам, сам!!!), а как ты этого горбылика застрелил и не продосудительно ли это... Не задумываешься? Тогда и проблемы нет.

Маленькое замечание. Рыбы я взял за свою жизнь - и трофейной, и просто серьезной, и обычной не меньше, чем очень многие из упомянутых "реальных людей с большим опытом". Хотя, в отличие от этих самых людей, ПО для меня всего лишь хобби в отпуске, а не основное занятие жизни. Например, те же А.Ефанов или Ю.Эль за свою жизнь взяли в зарубежных экспедициях на-а-амного меньше рыбы чем я. Такая же статистика и с максимальным весом/размером трофеев. Какая самая крупная морская рыба была у Киркунова, Докучаева, Ефанова, Эля, Кузнецова? А сколько было морских рыб весом более 15 кг? А каких, по видам? А какой настрел за год? А сколько часов морской охоты набрано? Но некоторым по "охотничьей статистике" пока еще проигрываю и знаю это!
Я не хвастаюсь и прошу на эту тему не спекулировать. Но, если уж разбираться кто кого может оценивать, с фактами в руках, то... в общем совсем не однозначная ситуация! Я уже как-то писал, что у нас много людей, позиционирующих себя как "гуру", "тренеров", "чемпионов"..., но что они могут предъявить в доказательство? "Корочки" от РПФ? Победы на черноморских соревнованиях? Так пусть о Черном море и рассуждают!
И, что еще интереснее! У нас в стране очень много отличных охотников. Которые никакими "чемпионами-гуру" не являются. Зато постоянно мотаются по планете, охотятся, бьют крупную рыбу. Зачастую в очень непростых условиях и очень профессионально. Некоторых я знаю лично. Поэтому, для меня все эти "громкие имена" мало что значат! Значение для меня имеет только какие места занимал человек на международных соревнованиях, на каких морях и сколько часов охотился, какую рыбу и в каком количестве брал. И, если учитывать это, факты, а не "титулы гуру" или рекламно-саморекламные публикации в МПО, то... Сами думайте, факты перед глазами.

Ну что ты, Гуру у нас в стране всего один... У него даже ветка своя есть, общалка.

Вот и учись, пока я жив и пока рассказываю что-то. Перечисленные тобой гуру согласятся учить тебя только за деньги

"Менгеле", яволь могу ссылку дать, хоть это тут и не катит. Нормальные люди без маленьких замечаний скромненько и со вкусом, проживающие, к примеру, во Флориде или на Тихом Оушене сильно смущены твоими прикольными дискурсмонгерскими закидончиками аля капитан очевидность и святая простота.
Между нами говоря есть некоторое отличие у людей, приходящих из офиса и потом топчущих клаву на темы ПО и, к примеру, типа как Славик Дергунов работающими в воде каждый день по нескольку часов. А на счёт своих трофеев лучше не начинай, а то почему-то как-то часто получается так, шо вроде как Докучаев по твоим словам и не стрелял в тунца, к примеру, а ты (о ужас) вдруг стрельнул такого, шо даже усилиями всех дискурсантов не случилось даже в первом приближении определить его вес отож.
Да, всё хочу спросить: "мне показалось или нет типа... отож смотрел смотрел и так и не понял... вот когда ты фоткаешься на фоне ружжа вроде как оно выглядит чуток большего размера, чем ты или шо-то я не углядел?"

Ну положим "нового" ты мало чего рассказываешь, а вот про каких гуру именно Я говорил, кого это я перечислял? Как ты сам любишь писать, ссылку в студию!

Борис, ты дискуссию ведешь некорректно с Fish Hat-ом, передергивая понятия.
Во-первых, он тебе очень прозрачно намекнул, что нельзя судить о ценности того, что не имеешь. Во-вторых, когда ЭТО (например, семью) имеешь, тогда в шкале ценностей и приоритетов определяешь, КУДА «поставить» ПО в этой линейке.
То, что тебе пришло на ум в связи с этим, совершенно не показывает соотношение значимости понятий семьи и ПО:
1). В частности, не было посыла (от Fish Hat-а), что семья заменяет человеку всё. (Любой человек может очень сильно ценить и котировать важность семьи и при этом заниматься ПО). Приведенное тобой высказывание Раневской не соответствует контексту, да и не мудро по сути. Она была великая артистка, но одинока как женщина и не познала радость материнства. (а если бы все женщины поступали «так мудро», человечество бы просто выродилось).
2). Ха-ха. Конечно, ты прав, почти все современные мужчины не заслуживают большОго уважения (у них ведь нет столько фоток трофеев).
3). С тунцом ты просто встретился, а работу на 70% выполняет буек. Я почему-то уверен, что охотясь ты в равных условиях на одной акватории с Григорием, более важную роль играли бы другие факторы: умение чувствовать рыбу и знать, где её искать (с учетом разных факторов), а не размеры трофея. Педалирование тунцов не корректно – не все охотятся там, где есть тунцы. (к тому-же, бывает, что Собакозубые тихо плавают возле рифа – «примус починяют», а не появляются «на доли секунды» в страшных дроп-оффах,
Например так, в ремарке от Петра:
--- «Dogtooth Tuna Spearfishing
http://www.youtube.com/watch?v=Ti-fIquX2MA
достаточно все спокойно…») , к тому же, фотки показывают только вид рыбы, а не то, на какой глубине и в каких сложностях рыба была взята. Да и вообще, есть ещё желтоперые и синеперые (если брать их без прикорма, конечно), так что ты, думаю, напрасно Григория тунцами задираешь.- Как-то уж слишком высокомерно, хоть и со смайликами.