VODOLAZ-RADIO

Да что же Вам,уважаемый,везде Питер мерещится,просто интересно понять,если в одном интервью говорят ,денег нет,а по факту они вдруг появились,как объяснить не объяснимое,как понять откуда они вдруг взялись,если один,едет помогать команде за свои,кровные,опять же по причине отсутствия средств,тащит лодки,а там всё хорошо и лодка и машина в аренду.Как объяснить высказывания Антонова.о том что Турухано вообще не спортсмен и позицию Аржановой что Андрей не адекватен,Как объяснить такую резкую перемену мнения.Что очередная игра?

Олег, жизнь всегда воздает по заслугам, восстанавливает справедливость. Сборная России не заслуживала допуска на Чемпионат Мира по результатам своих выступлений. Ну и все, что с ней происходило на этом Чемпионате - это в некотором роде закономерность Даже если и пролез куда-то с "черного хода", по протекции - твоя непригодность для дела очень быстро станет всем очевидна. Если такой "дееспособной" команде и в самом деле угрожала общая дисквалификация - может и не стоило ее спасать?
Если же говорить о решениях А.Аржановой в Виго по персоналиям, то:
1) Или она права и дисквалификация А.Уткина заслужена.
2) Или она не права и А.Уткин пострадал незаслужено - от ее волюнтаризма и самодурства.
Тут уж или-или - иначе это расценивать невозможно! ИМХО, но Уткин в своем интервью не сказал ничего такого, что оправдывало бы столь жесткое к нему отношение! Не так уж часто бывают Чемпионаты мира и лишить его шанса на выступление..., может быть и последнее - это было бездушно, жестоко и оскорбительно по отношению к нему! Спорт для него - это вся его жизнь и так, походя, вытирать ноги о всеми уважаемого человека!
То, что после этого он не уехал в аэропорт сразу же, не бросил команду говорит о том, насколько он, как человек, выше этой чиновницы...

В том и проблема, что в нашей стране такой подход невозможен! Он недопустим по существующим нормативным документам ФПСР и Минспорта. И он очень критикуется, не приветствуется спортивной общественностью из-за своего субъективизма. Вам удается реализовывать такой подход благодаря Вашему огромному авторитету и оказываемой Вами спонсорской поддержке. У нас людей Вашего масштаба пока нет и близко..., потому и живем как в никчемных бумажках прописано...
Я давно говорю, что эти, доставшиеся еще с дремучих, "совковых" времен, нормативные документы, регламентирующие комплектацию сборной, нужно обязательно пересматривать.

Да-а-а... Вы настроены в отношении определения лучших спортсменах на наших внутренних соревнованиях еще более скептично, чем я Если уж Вы, с Вашим опытом так думаете...
Полная непригодность наших соревнований для объективного выявления лучших давно уже очевидна. Вы, как следует из Ваших слов, тоже не доверяете внутриукраинским соревнованиям для выявления лучших охотников страны. Значит, проблема общая, причина у нее скорее всего тоже общая...
Только Вы, как мне кажется, считаете что причина в организации соревнований. Я считаю, что причина в самих наших водоемах, мало пригодных для какой бы то ни было ПО.

Олег, а как Вы это себе представляете? Где должны проводить такие региональные отборочные соревнования спортсмены российских регионов? Ярославля, Воронежа, Сибири...? В "камышах", на речках-"переплюйках", в болотах у себя в регионах? Или они все должны организовывать отдельные выезды на Черное море, где в таком случае будут проходить десятки разных соревнований? За чей счет? Кто из регионов сможет так ездить?
Допустим, спорсменам Краснодарского края и Дальнего Востока этот путь еще как-то подходит. Может быть еще москвичам-питерцам из-за немного более высокого уровня жизни. А остальным?! Россия это же не только эти регионы! А что делать спортсменам того региона, где такие соревнования не будут проводить, что очень возможно (из-за отсутствия средств или подходящих водоемов, например)? Как им отобраться на Чемпионат страны? ИМХО, но это в российских реалиях скорее утопия.

Пётр, интересно где ж Вы такого от Антонова наслушались то? Где ж Вы так тесно то с Павлом общаетесь то?

Борис, на не освоенных акваториях Камчатки и Дальнего востока много места.

А на счёт документов, так был период, когда совсем другие документы работали и от Москвы, Питера, Ярославля, Нижнего выступали более, чем одна команда + отношения между людьми были дружескими. + в РФ приезжали несколько команд из Украины, прибалтики, Молдавии, Белоруссии...
Сейчас такая обстановка, что соревнования не вызывают интерес даже у самых сильных. Поводящих интересуют только деньги спортсменов и совершенно не интересуют планы или какие-то надежды спортсменов на рост квалификации. Про призы вообще лучше не вспоминать. + странные дисквалификации или проблемы с допуском для самых значимых. Перед последними стартами для кого-то прямо зачищали поляну типа арифметикой рейтинга "с чистого листа", да вообще принцип якобы "все в равных" только декларировался. Короче лохотрон. Особо чемпионат России.
Документы можно редактировать и обычно для этого привлекались на брифингах и специальных сборах практически все участники соревнований.

А что лучше, когда они без отборочных приезжают сразу на Чемпионат страны?
Если от региона после отбора формируется только одна-две команды, то туда слабаки не попадут. А как их уже регион будет готовить на Чемпионат страны, это от желания региона и самого спортсмена зависит. Хороший подводный охотник, это не обязательно хороший спортсмен. В стране нужно развить соревновательный дух. И пока регионы или клубы и их спортсмены не научаться сражаться за победу на Чемпионате страны, страна и её сборная не научиться бороться за победу на международных соревнованиях.
Камышатники и болотники плачутся, что они в неравных условиях на Чемпионате страны в Чёрном море, а сборная страны, что она в неравных условиях на Чемпионате Мира в Атлантике. Разве вы не видите сходства?
А если странам престижно победить на Чемпионате Мира (тем более в неравных условиях), то почему нашим регионам не может быть престижно, одержат победу на Чемпионате страны? Мы превратили свои Чемпионаты не в престижное мероприятие, а в любительские игрища свободного посещения. Поэтому, пока команды не научатся сражаться за право участвовать в Чемпионате страны, а спортсмены из регионов не научаться в неравных условиях побеждать или хотя-бы достойно бороться за победу, спортсмены сборной не научатся бороться на Чемпионатах Мира. Начинать учиться бороться и побеждать, нужно уже сейчас у себя дома, а не экспериментировать на международной арене.

------------------------------------------------------------------------

С большой задержкой пришли результаты Чемпионата. Теперь можно подводить итоги.

В вашем комментарии сплошная ложь и провокация. Вы даже не знаете о ком говорите и о чем рассуждаете. Мурену стрельнул не Смирнов, а я, в первый день соревнований. Ну и Джоди Лот еще мурену стрельнул, но он был в костюме Марес.

Вот мой аналитический отчет первого дня соревнований: Отчет. Первый день соревнований. Чемпионат мира по подводной охоте 2012, Виго, Испания

Кстати, если вас это позлит, то в первый день у меня было 10 рыб и только 3 зачета. Зато фотография просто супер! От Чебыкина кстати нет всех фотографий, видимо те что он просил сделать отдельно и просил улыбнуться, снять шлем. Он решил не выкладывать. Слишком уж у меня "модельная внешность", как он написал ранее =))

Вся остальная рыба взята не просто так и заявления форумчан по поводу того, что они бы без подготовки такую рыбу взяли - просто ересь. Особенно это касается Олега Чебыкина =). Все экземпляры проверялись по длине. Есть специальная метка на ружье и рукаве костюма. Рябчики 43-45см длиной. 80% рябчиков у спортсменов были не зачетные оба дня соревнований, это оказалась одна из самых подставных рыб. По фото кстати видно, что я рыбу к себе прижимаю и она длинной примерно с мою руку.

На шаркфине удалили только комментарии таких провокаторов, как вы. С язвительными комментариями, а может это были ваши комментарии?

Вот ссылка: http://sharkfin.ru/forum/viewtopic.php?f=48&t=1092

В презентации команды описаны все рейтинговые соревнования и участия в сборной с 2010. Возможно я, что-то забыл, но Саша со мной практически не общался и на мою просьбу выдать мне описание и спортивные регалии не отреагировал в течении первых дней совместного проживания. А представлять команду после соревнований глупо. Там все по честному, без излишеств. Можете проверить все данные.


Резюмирую:

1) Мне не приятно видеть желчь в мою сторону от Олега Чебыкина, Dart, Wiktor и других представителей группы ХХХ. Очень не приятно от "нейтральных людей", которые повелись на интернет-басни, например Сергей Майами.

2) Мне не приятно видеть у Александра Уткина откровения в блоге по окончанию соревнований:



Наша команда при этом абсолютно честно отобралась в состав сборной и работала исключительно на результат команды, не смотря на все препятствия, которые нам строили и строят сейчас. Мы тоже люди и тоже нервничаем. Мне например было не просто выступать особенно во второй день соревнований. Признаюсь, чтобы хоть как-то себя подбадривать, я думал о знакомых мне по Черному морю и тренировках в бассейне РГУФК спортсменах из Ярославля, Оренбурга, Питера, Москвы, Волгограда и т.п.. Думал о брате из МВД и о его коллегах, которые болели за нас, получали смс от "срочников". Все это немного помогало абстрагироваться от негатива внутри команды, но потребовалось не мало усилий. Мы отдалились по максимуму от "мини-команды", чтобы заниматься спортом, а не спорами. Опять же, у меня не много претензий к А. Турухано, с самого начал он был позитивным и все время подбадривал Уткина и Касланова, об этом я упоминаю в своем блоге.

3) Мы были за то, чтобы А. Уткин выступал на этих соревнованиях. У него было самая лучшая подготовка, все что он хотел: Лодка, Шкипер, Помощник (спорстмен и глубоководный охотник А. Турухано). Мне жаль, что так получилось. Эта новость была для нас ударом и мы знали, что польется грязь на нашу Московскую команду - это паранойя. При мне Антонов несколько раз предлагал Чебыкину одеть меня и Леху Смирнова в скорпену или буша и оставить в покое. Я вообще в Виго купил часть снаряжения Спетон и Кресси, чтобы все подходило для местных условий охоты. Нам плевать в чем нырять хоть на 10 хоть на 25 метров!

4) Мне очень не приятна личная неприязнь Александра Уткина ко мне. Впервые я услышал от него неприятные слова в мой адрес перед Кубком России, он сделал это очень не корректно и при всех Ярославских спортсменах. Тогда я попросил его объяснить при всех его точку зрения, он отказался и засмущался, оставив свою клевету на потом. Могу считать, что он со мной поссорился окончательно именно на закрытии Чемпионата Мира 2012.

5) Да, я сфотографировал исторический момент, когда Антонов подошел поздравить А. Турухано, а тот минутой ранее нахамил мне, что было крайне не ожиданно. После этого в мой адрес я наконец-то услышал мнение коллег по команде, а именно А. Уткина и А. Турухано (в меньшей степень). Стоит отметить, что Андрей на торжественном ужине подошел извиниться, я принял во внимание нервность ситуации.

6) Мне понравились комментарии постояльцев этого форума, Морской Охотник, gost, Доктор Лектор, ККК, Sergey, и еще пару человек. Ранее я злился на некоторые из ваших комментариев, но теперь могу отличить юмор и мнение. Извините, что не упомянул всех, но очень много текста и все в голове не удержать. Понравились комментарии Олега Ляденко, хочу поблагодарить его за не безучастность! Вы должны понимать, что он не только Украине помогает, но и России. Подает пример и создает сильную конкуренцию, нам есть у кого учиться и с кем соревноваться.

7) Понравились идеи с спонсорами не из "подводного, торгового" бизнеса. У нас большая страна, но если будет грязь, то большие спонсоры не придут. Возможно это на руку О. Чубыкину. Понравилась идея на счет того, что чемпионаты мирового уровня и молодые спортсмены - это пропаганда здорового образа жизни, патриотизма среди молодежи и значит больше чем продажа снаряжения. Ведь подводная охота как никакой другой спорт ближе всего к специальной военной подготовке, а в стране кризис. молодеж прыгает с домов, нюхает клей и не знает чем заняться, везде от них требуют участия в бизнесе.

В общем все это похоже на то, что за последнии два года моих выступлений на междунородных соревнованиях по подводной охоте гнобят именно меня. Не дают высказать свою точку зрения, редактируют мои сообщения, выкладывают странные фотографии с комментариями анонимов. Почему меня? Потому что я пришел с улицы не умея нырять глубже 3 метров и Антонов, Толмачева, Молчанова, научили меня нырять до 36 и охотиться до 30. Гнобят Антонова уже исторически, причем никто в ситуации не разбирается и не замечает, что рекламы Сарган давно нет. Уже давно все успехи спорстменов, которые выступают в снаряжении сарган тщательно скрывают в прессе, интернете и т.п.

Чем больше я добиваюсь успеха, тем больше давят на нервы. Вот она популярность с русским калоритом.


О. В. Чебыкин.

Если вы будете руководить командой. Могу я как спорсмен быть уверенным в том, что меня прекратят гнобить? Вы не будете подставлять меня на выездах, используя свои фото материалы и пресс-службу? Будете приследовать главную цель - успех сборной команды и прислушиваться ко всем ее членам в равной степени? Будете за то, чтобы всю конкуренцию и соревнования внутри сборной команды прекратить после отборочных соревнований в России и тем самым на международных соревнованиях добиваться одной поставленной цели?

Это обычный Совок, - уверенность живущих в России, что им все обязаны чем-то. Люди здесь на знают, что "окружающая нас действительность - это то, что создаем мы сами".
Это обычный Совок, - ненависть к любому представителю любой, даже самой моло-мальской власти. Типа, если ты наделен правом решать, то ты, по определению, вор и негодяй.
Это обычный Совок, - завистливая ненависть к любому успешному человеку. Поэтому с такой готовностью верят в наворованные средства на один поход в ресторан человеком, чье состояние исчисляется даже не сотнями тысяч.
Это обычный Совок, - возвести кляузника и клеветника в ранг национального героя. Потому что он нищий, а значит хороший, потому что он один из любящих его за это плебеев.
Это обычный Совок, - мелочное своекорыстие и попытка нажиться мелочевкой в любой ситуации. Поэтому и жрут друг друга, как пауки в банке, забывая о нормах морали и человеческом достоинстве.
Согласен. Уверен, что не стоит запускать Чебыкина в огород. Лучше взять администратора из пловцов в ластах, а капитаном МСМК по боксу. И сразу все наладится.
Не ссы. Просто забей.
Когда толпой харкают в одного, у приличного человека не стоит вопрос, - присоединяться к плюющим или встать тоже под харчки. Если тебе будет от этого легче, то я с тобой постою рядом.
А нонче ты определяешь, кто о чем и где может говорить? Демократ ты наш...
Если щас развить тему "Кто такой подводный охотник", то мы и тебя, на этом основании, сможем голоса лишить...

Олег, это в теории. А на практике будет вот что. Регион, например, Нижнего Новгорода. Или Воронежа. Или Тулы. Или Красноярска. Или Новосибирска. Там, возможно, живет несколько неплохих "морских" охотников - может быть.
Но региональные соревнования организуют на пресняке. И то, если найдут деньги, сочтут целесообразным, найдут подходящий водоем, найдутся организаторы... Уверен, по разным причинам в половине российских регионов - как минимум, такие соревнования по разным причинам не состоятся.
К слову, Вы не очень представляете себе, что это такое - российские пресноводные водоемы. Для ПО они подходят так же, как и канализация - в буквальном смысле!
И, вот, проводят там соревнования. Но на пресняке "морские" охотники могут быть не лучшими и могут проиграть. Потому, что их навыки там окажутся или избыточными, или не теми, которые нужны.
В результате получим следующее. Часть спортсменов не сможет отобраться на Чемпионат страны потому, что в их регионах не состоялись отборочные соревнования. Часть хороших охотников, обладающих "морскими" навыками не попадут на Чемпионат страны, куда вместо них поедут "пресноводные" специалисты. Причем многие эти "пресноводные" региональные чемпионы будут абсолютно не приспособлены не только к настоящему морю, но даже и к Черному!
Как-то Ваш совет не очень согласуется с Вашей же практикой, когда Вы сами отбирали в сборную спортсменов, даже не проходящих туда по рейтингу. Да и с примером Йоди Лота, никогда не выигрывавшего национальные чемпионаты в своей стране, но отлично выступающего на международных, этот совет тоже не слишком согласуется.
Мне кажется, что система отбора в сборную должна быть постороена на многовекторном отборе, который должен включать в себя не только результаты соревнований внутри страны. Их результаты, конечно же, должны учитываться, но не должны быть определяющими - просто как один из десятков учитываемых характеристик кандидата, но не более. А учитывать нужно:
1) Стаж охотника.
2) Возраст охотника.
3) Результаты тестирования его физического состояния, общефизической подготовки. Развернутое медицинское обследование. Все это с очень жесткими условиями допуска.
4) Результаты тестирования его нырковой и фридайверской подготовки.
5) Результаты тестирования его стрелковой подготовки.
6) Психологическое тестирование.
7) Доказанный опыт охот в разных регионах планеты, с учетом проведенного там времени непосредственно на охоте. При желании это легко проверяется.
8) Доказанные сведения о взятой охотником добыче в его охотничьей практике. Где, как, когда. При желании тоже проверяется.
NB! Пункты 7 и 8 вплоть до использования полиграфа при тестировании кандидатов! Реализовать это на практике несложно - организации (и государственные и негосударственные), где это возможно сделать, есть и не одна! Звучит может и смешно, зато от хвастунов-болтунов сразу избавимся! И действительно узнаем кто и каким опытом из кандидатов обладает.
9) Результаты участия кандидата в соревнованиях внутри страны.
10) Результаты участия кандидата в международных соревнованиях.
NB! По пп. 9-10. Всем соревнованиям необходимо присвоить рейтинги сложности (баллы). Это позволит, суммировав набранные баллы, оценить соревновательные достижения кандидата. При этом никакими преференциями соревнования внутри страны обладать не должны.
И, только после такого отбора например 20-30 кандидатов, им делают предложение о вхождении в сборную. И то, только как потенциальных сборников!
Эти люди должны получать какое-то минимальное финансовое обеспечение от ФПСР или за счет официального спонсора. Благодаря этому условию у людей будет стимул участвовать в таком тестировании, потратить свое время, попытаться войти в сборную.
Затем, уже в этой команде из 20-30 человек необходимо организовать дополнительное тестирование, направленное на отбор лучших 10 спортсменов. Это тестирование должно проводится и в бассейне, и на стадионе (спортзале), и на водоемах (ПО). И вот эти лучшие уже и образуют сборную страны по ПО. Перед соревнованиями из них нужно будет формировать основной и запасной состав, группу лодочного обеспечения, выбрать капитана.
Члены сборной должны получать какую-то зарплату! Это опять же, необходимо, чтобы у людей был стимул тратить свое время, отрывать его от основной работы, бизнеса, семьи. Не стоит рассчитывать только на энтузиазм, патриотизм, желание быть первым - этого может быть недостаточно, что исключит из отбора многих, потенциально сильных кандидатов.
Затем этой сборной (10 человек) за счет спонсорской поддержки необходимо организовывать регулярные и частые тренировочные выезды в разные регионы планеты. С базовым условием охоты за рубежом суммарно не менее 300 часов в год (это время в воде, а не время пребывания за границей). Также члены сборной должны обязательно участвовать и в соревнованиях по СПС.

Вот так, в общих чертах, я это вижу. Как очевидно, ключевым условием реализации этих "фантазий" является достаточно существенная спонсорская поддержка. Именно поэтому я и приветствую идею о генеральном и многолетнем спонсоре сборной. В том числе и потому, что эти "фантазии" не на один год рассчитаны. И тут нужен не просто богатый спонсор, а такой, который сам хочет этим заняться. Не такой, которого за каждую копейку удавиться! Как мне кажется, у О.Чебыкина есть энтузиазм этим заняться - сборной в целом (что очень хорошо!), а не отдельными спортсменами, что было бы неправильно.
И тому спонсору, который на это пойдет можно дать любые преференции по рекламе - любые (чем бы дитя не тешилось... )!
Может эти мои наметки потенциальному спонсору и пригодятся

[quote="Доктор Лектер
Там, возможно, живет несколько неплохих "морских" охотников - может быть.

Позвольте с Вами не согласится, допускаю, что из за занятости Вы не читаете другие ресурсы связанные с подводной охотой и поэтому имеете такое узкое понимание о подводных охотниках в регионах, как пример: репортаж о Камбодже, где на фото с рыбой Волгоградские ребята, и взято интервью у одного из них, и они уже много лет путешествуют по морям и океанам и сравнив их "скромные" результататы с Вашими, понимаешь, что на страницах этого ресурса пиарятся несколько начинающих - блю, мнение которых мягко говоря не авторитетно, для того множества подводных охотников не только в перечисленных Вами регионах. Видимо такой пиар им не нужен, так как давно доказали свою состоятельность на этом поприще.
Может эти мои наметки потенциальному спонсору и пригодятся [/quote]