Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 15:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2012, 13:35
Сообщений: 119
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: -5
Морской охотник писал(а):
Борис, скажи, а те люди, которые не только по горбылям, на контестах в РФ однозначно окажутся самыми слабыми?
Мне так думается, отбор то состоялся. Станислав Поляков чётко обрисовал историю работы Александра Уткина. Может есть сомнения в высокой квалификации Александра?
Тут просто как бы это всё не интересно и оказалось, что интереснее дисквалифицировать Александра, как в своё время и Кузнецова, т.е. то, что они с Михаилом в Греции достойно отработали начальству и многим писателям в сети ну типа ровно.
Вот что сделала федерация, чтобы Александр был отобран в сборную и сколько с этого получила и как был отобран, к примеру Турухано?
Тут всё не в недостатке средств, а в том, что работа Александра в сборной для федерации не могла ничего принести в плане дополнительных средств.
Не просто же так огромная часть квалифицированных спортсменов не участвует в комиссарских соревнованиях.
Удивительно как Уткин выдерживает все эти странности.
Можно попробовать вспомнить сколько компаний в своё время спонсировало контесты и как и почему перестали.
Можно опросить Ефанова, к примеру, или Юрия Эля...
Короче понятно, что даже если спортсмен сам пройдёт в число лучших ныряльщиков мира (не взаимодействуя с федерацией) никому из малопонятных общественников не будет интересно его участие в мировых контестах.
Считаю, что Александр ответственно готовился к стартам (результаты в Греции не перечеркнуть) и его дисквалификация просто ещё один удар типа дисквалификации Кузнецова, типа попыток не допустить в своё время Докучаева к квалификационным соревнованиям и многое многое другое.
Нет смысла взаимодействовать с федерацией. Нужны просто альтернативные соревнования, которые уже есть.


Уважаемый Морской охотник, не надо мутить воду, А. Уткин член комиссии по ПО в ФПСР и работал в комиссии совместно с Каслановым, помогал в разработке положений. Также занимался вопросами рейтинга спортсменов и отбора спортсменов в сборную.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 17:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
И чё жеж такое произошло то, что самых квалифицированных бьют по головам?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2012, 15:17
Сообщений: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Подведя итог можно сказать....

модерация
Коллеги, давайте воздерживаться от бездоказательных оскорбительных заявлений в адрес конкретных людей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 20:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
Докладываю подводной общественности (мировой закулисе - зачеркнуто), что дискуссия с "подводной властью" перешла в конструктивную плоскость. Сегодня я получил вот такое письмо (см. ниже), после чего тут же позвонил Аржановой Анне Викторовне и сказал, что готов к ОБСУЖДЕНИЮ данного предложения. Хотя конечно для меня вопросов остается намного больше, чем ответов пока, но я открыт для дискуссии с РФПС и всеми заинтересованными в развитии подводного спорта в России. Прекрасно понимаю, что найти деньги на участие в ЧМ и ЧЕ - этого очень мало для того, чтобы добиться хоть каких-то результатов. А кого возить-то будем на соревнования? А как их отбирать? Растить? Тренировать и готовить к соревнованиям? Все ведь прийдется, по всей видимости, отстраивать заново.... Но лучше поздно начать, чем никогда... Итак!!! Читаем внимательно!!


Открытое письмо О. Чебыкину,

Уважаемый Олег Вячеславович!

Считаем необходимым прояснить полностью суть предложения, которое Вам было сделано президентом ФПСР А.Аржановой по управлению сборной команды России и обнародовать их в открытом письме.
Подписание договора предлагается на несколько лет с Вашей компанией на централизованное финансирование и РУКОВОДСТВО спортивной сборной командой страны по подводной охоте. То есть спонсор в данном случае является не только финансистом, но и распорядителем денег и руководителем команды. Только финансирование без управления не принимается.
Основные условия договора выглядит так:

Обязанности компании:
1. Подготовка, организация и финансирование выезда на чемпионаты мира, Европы.
2. Помощь (по возможности) в подготовке спортсменов в течение года.
3. Экипировка спортсменов в костюмы сборной команды России.
4. Обеспечение спортсменов снаряжением по подводной охоте (любой бренд по усмотрению компании).
5. Соблюдение нормативных документов Министерства спорта по отбору в сборную (Существуют правила Минспорта, согласно которым основным отборочным соревнованием является чемпионат России, а проводить его разрешено только на территории России. На сегодняшний день мы вынуждены формировать сборную только по итогам чемпионатов и кубков России. В этом году для абсолютной прозрачности был сделан арифметический отбор в сборную.)

Права компании:
1. Права на рекламу.
2. Выбор любого тренера и капитана команды.
3. Выбор любой программы подготовки команды.
4. Выбор любого способа управления командой, не противоречащего Законам РФ.
5. Подписание контрактов со спортсменами.
6. Расторжение в одностороннем порядке договора в любое время, но не позднее 8 месяцев до начала следующего чемпионата мира или Европы.

Обязанности ФПСР:
1. Информирование компании о проведении Чемпионатов мира и Европы.
2. Подача заявок на международные соревнования.
3. Обеспечение спортсменов международными лицензиями.
4. Обеспечение спортсменов (по возможности) авиабилетами до места проведения чемпионатов мира и Европы.
5. Невмешательство в управление сборной командой России по подводной охоте, за исключением соблюдения правил отбора в сборную и дисциплины в команде (Дисциплинарный кодекс).
6. Согласование с компанией всех отборочных соревнований по подводной охоте и внесение изменений в нормативные документы Министерства спорта по отбору в сборную.

Права ФПСР:
1. Расторжение в одностороннем порядке договора только в случае нарушения пунктов договора.
2. Требование соблюдений правил отбора в сборную команду России.
3. Требование соблюдений дисциплины в сборной команде России.

С уважением,
Президиум ФПСР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2012, 15:17
Сообщений: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Ох будет она главой cmas, как пить дать будет. УМНАЯ! Понимает что теперь ей не выгодно держаться за Антонова и она его сливает, а сама на коне. Все таки удобно быть чиновником в России. Надо - бизнес отодвинул, надо приблизил, а он, только хвостиком повиляет и не вспомнит как пинали под живот когда преданно в глаза смотрел.

Олег Вячеславович, при всем уважении, будете ли вы теперь настаивать на отчете за Хорватию?

Ну что - теперь Карбонелл тренер сборной России? :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 21:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
1. Не знаю кто там хвостиком вилял, я лично никогда. Всегда говорил и говорить буду то, что думаю. Так воспитали меня родители и два военных училища...
2.По Хорватии - что раньше писал и думал - то и думаю. 10-12 тыс. или нарисованы Дискусом (Антоновым) или кто-то их положил в карман.
3. С Карбонелом не все так просто, есть некоторые граничные условия. Подумаем как лучше сделать.
4. И вообще еще ничего не произошло. Начался только диалог. Чем он закончится пока неизвестно. Так что радоваться рано....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Морской охотник писал(а):
KKK? дык пусть и ныряет Аржанова. Чай вроде плавать может :D .

"Вот тогда сам выбирай колор и сам крась!" (цит. из "Мимино"). Она любопытства ради даже охотиться пробовала (с Егором Рагозиным) кажется. Есть фотка :lol:
Морской охотник писал(а):
Борис, скажи, а те люди, которые не только по горбылям, на контестах в РФ однозначно окажутся самыми слабыми?

Максим!!! Еще раз!!! Я не знаю, кого можно отобрать, если изменить критерии отбора, не знаю насколько сильнее будут эти люди! Это зависит от того, как будут отбирать, какие критерии отбора будут использовать, а какие нет, насколько честно будут отбирать, из какого контингента вообще (много ли будет желающих). Например, из 5-10 доходяг, как не отбирай...
Но я точно знаю вот что! Пока критерии отбора будут прежними - ничего хорошего не будет! При этих, существующих критериях отбора, в сборную будут попадать неподготовленные (слабо подготовленные) к международным соревнованиям люди. Или будут попадать хорошие охотники, но случайно..., как и не попадать, кстати. Примеры? Что, В.Докучаев слабее А.Смирнова? Но кто и где оказался по результатам последнего отбора, а?! А.Турухано слабее/сильнее А.Бурцева/А. Смирнова? Но как каждый из них выступил на Чемпионате мира и на Черном море, какие места они заняли?
Сколько ж раз надо повторять простую мысль?! :x Умение стрелять черноморских горбылей никак не характеризует готовность спортсмена выступать на международных соревнованиях, на не черноморских акваториях! Вообще никак! Кстати, это же очень мало говорит и о уровне спортсмена вообще! Однако и раньше, и сейчас даже и не рассматривают мысль о том, что критерии отбора нужно менять! :x И радикально! Максимум, на что "начальнички" готовы пойти - это добавить в систему отбора соревнования на Дальнем Востоке и Балтике (Белом или Баренцевом море). Уже более объективно было бы, конечно - но этих изменений совершенно недостаточно! Почему? Ну, "разбавится" сборная в итоге одним дальневосточным охотником..., а там что, много профи живет?
А что действительно нужно - я писал. Да ты и сам о том пишешь:
Морской охотник писал(а):
И чё жеж такое произошло то, что самых квалифицированных бьют по головам?

Чебыкин О писал(а):
Под централизованным финансированием "начальники" понимают сдачу спонсорских денег в "общий" котел, то есть им лично. Как они распоряжаются чужими (они видимо считают иначе) деньгами я уже писал неоднократно. Именно поэтому они обставляют всякими дополнительными (невыполнимо-дурацкими) требованиями мое предложение - стать ОФИЦИАЛЬНЫМ спонсором российской команды как минимум на ПЯТЬ лет! Они прекрасно понимают, что им я денег не доверю ни при каких обстоятельствах!!!! Все их сметы завышены раза в два!

Олег, Вы же понимаете, что происходящее - это лишь частный случай полной, тотальной неэффективности (коррумпированности, никчемности, безграмотности, отрицательной селекции, институциональной деградации), которая характеризует государственные и окологосударственные управленческие структуры. Это я о ФПСР и ее деятельности!
Поэтому:
1) Они Вам не нужны! Будут сосать деньги, подворовывать, расходовать их будут предельно неэффективно. Потом кинут. Поэтому разговаривать с этой публикой стоит предельно жестко! Хотят Вашей помощи, человека, который действительно умеет быть эффективным (хозяина большой, эффективной бизнес-группы!) - пусть выполняют все Ваши условия. Не хотят - пусть катятся куда хотят! В России много спортсменов, которые с удовольствием примут Вашу помощь и которые могут очень достойно выступать на международных соревнованиях. Особенно, если правильно организовать отбор и подготовку. А.Турухано - это лишь один из примеров!
2) Мне очень импонирует мысль о том, что в условиях тотального развала государственных управленческих структур (пример - ФПСР), правильно будет создавать параллельные, но эффективные структуры. Мы великолепно можем обойтись без всех этих чиновничков! А возглавить этот процесс должны крупные бизнесмены от ПО. Не "гуру" от ПО - а вы! И совсем не потому, что у вас есть деньги! А потому, что у вас есть опыт создания эффективных управленческих структур - ваших бизнесов. Ну, и у себя вы уж точно красть не будете. Пример О.Ляденко у всех перед глазами.
Конечно, вопрос - зачем Вам это нужно? Хотя бы из отвращения к происходящему, самоуважения и понимания, что СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО МОЖНО.
Миша Пасечник писал(а):
Подведя итог можно сказать, что ФПСР (Аржанова) относится к подводной охоте как к одному из многих своих бизнесов, откуда постоянно должен идти поток нала. Антонов сидит на схеме.
Каслановы, и прочие Утикины начали мешать, потому их просто выгоняют, цедя сквозь зубы, пшел вон алкаш.
И она знает что даже сотня брехливых коментариев навроде того что я пишу не изменят ситуации.
Законы слышали нынче какие приняли?
Клевета на должностное лицо, изволь под уголовную статью милок.
Она как чиновник до костного мозга знает кто она и кто мы, знает что в нашей стране холопы всегда будут знать свое место, а если не будут, то смоют как прочих в унитаз сплюнув в след.
И мы утремся. И бизнес утрется. И Уткин утрется и пойдет на поклон к Аржановой.
Но баба прёт уже совсем потеряв страх, уже видит себя президентом CMAS. Ведь выборы совсем скоро ;)

Точно. Так вот! Не надо идти к ним на поклон! Ни Уткину, ни Чебыкину - НИКОМУ! От них, чиновничков нужно требовать того, что мы считаем правильным! Не выполняют?! Игнорировать их существование, создаваемые ими законы и нормативные документы. И, тогда, СОЗДАВАТЬ СВОИ, ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ УПРАВЛЕНЧЕСКИЕ СТРУКТУРЫ.

P.S. Могу только поаплодировать глубоко нравственной и правильной позиции торгового дома "Царь" в оценке сложившейся ситуации! Браво, ребята!!! Снимаю шляпу перед такими бизнесменами!


Последний раз редактировалось Доктор Лектер 13 июл 2012, 21:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 21:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
Я уже писал как-то, что по моему мнению, создание сейчас "параллельных" структур и перехватывание ими некоторых госфункций (формирование сборной, например) отнимет даже при самом благоприятном раскладе и наличии адм. ресурса СЛИШКОМ много времени (РПФ когда-то по этой схеме перехватила власть у КПДР). Да и ресурса такого у меня, например, нет. А времени у нас нет и подавно. Мы уже на мировом дне подводного спорта. Есть "украинская" модель, которая УЖЕ доказала свою эффективность! По сути того, что произошло, Анна Аржанова согласилась (по крайней мере я так понял) на такую же модель в России. Если кто-то не знает, как все организовано в Украине, могу пояснить, но об этом я тоже уже писал на этом форуме.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Чебыкин О писал(а):
Я уже писал как-то, что по моему мнению, создание сейчас "параллельных" структур и перехватывание ими некоторых госфункций (формирование сборной, например) отнимет даже при самом благоприятном раскладе и наличии адм. ресурса СЛИШКОМ много времени (РПФ когда то по этой схеме перехватила власть у КПДР). Да и ресурса такого у меня нет. А времени и подавно. Мы уже на мировом дне подводного спорта. Есть "украинская" модель, которая УЖЕ доказала свою эффективность! По сути того, что произошло, Анна Аржанова согласилась (по крайней мере я так понял) на такую же модель в России. Если кто-то не знает, как все организовано в Украине, могу пояснить, но об этом я тоже уже писал на этом форуме.

Олег! Свой предыдущий пост я писал до того, как увидел Ваш, с письмом от Аржановой. Согласен с Вами, что предложение ФПСР в том виде, как это изложено в письме, достаточно приемлемо, чтобы быть основой для переговоров.
Говоря о создании параллельных управленческих структур я имел в виду ситуацию, если Ваши переговоры с ФПСР окажутся безрезультатными или позиция ФПСР будет неконструктивной.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИГО. ПОДВОДИМ ИТОГИ.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2012, 01:57
Сообщений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Господин Чебыкин (и кто то там с ним за компанию) на самом дне подводного спорта!
Ему ( с ними ) виднее!
Люди просто считают видимо, что подводный спорт=подводная охота!
Ошибка!
В плавании в ластах Россия по количеству = всему остальному миру, по качеству = первая :shock:

А вот спорт в форме хобби или хобби в форме спорта - не получается.

Неприятно было настоящим спортсменам слушать господина Уткина ( Аршавин после одной неудачной фразы поехал далеко от газпрома и в рекламах теперь мужик и спортсмен Дзагоев)

"Потомственного офицера" его Превосходительство Чебыкина читать - всё равно что плакать то ли от запора, то ли от поноса!
Скорее второе!
То ли у него чувство социальной значимости воспалилось, то ли извините нечто другое.
Я бы ,на месте Аржановой (единственного человека с яйцами из всей этой страдающей компании), господина офицера не подпускал бы к сборной на расстояние вероятного удара СС18.
Такой коктейль из гордости и соплей нужно было еще смешать!
Вы господин Чебыкин, определяйтесь :
Вы охоту подводную как спорт мирового уровня хотите или что бы вас женщина не кинула?
На Украине, для вашего сведения, то ли два то ли пять президентов одной и той же федерации, война, а подводная охота вышла на реальный мировой уровень!
Если не способны- ответьте НИКАК НЕТ! и удалитесь в сторону пресноводных водоемов.
А Санта-Барбара под водой и сружьем уже всех достала (кроме находящихся на "самом дне подводного спорта")


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org