Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 14:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1591 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 160  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 02:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
LEXX писал(а):
...на гарпунах РА 7.5 мм пропилы не очень глубокие и широкие как на гарпунах от других брендов, он скорее сломается в месте...

Гарпун РА великолепен и с пропилами. Мне пропилы не мешают стрелять вполне зачетную рыбу. Только один раз видел, как амберджек сломал гарпун РА по пропилу. Как объяснил хозяин гарпуна (Дамир Мусин), гарпун служил уже не один год и неоднократно был выпрямлен об коленку, - вероятно просто усталость металла.
Что касается "лечения слип-типом", то мне это "лечение" не очень понравилось. Падает точность, сильно падает конечная скорость, когда мне +/-40кг каранкс оторвал монолинь, то мой гарпун просто выпал из него с другой стороны, и я в следующем нырке его нашел. Если бы я стрелял слип-типом, то потерял бы и гарпун и дорогостоящий наконечник.
Может я и жадничаю, но мне проще потерять рыбу, чем потерять гарпун. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
KKK писал(а):
Гарпун РА великолепен и с пропилами. Мне пропилы не мешают стрелять вполне зачетную рыбу. Только один раз видел, как амберджек сломал гарпун РА по пропилу. Как объяснил хозяин гарпуна (Дамир Мусин), гарпун служил уже не один год и неоднократно был выпрямлен об коленку, - вероятно просто усталость металла.

Действительно, могу подтвердить - гарпуны "Rob Allen" по пропилам рыбой не гнуться. В любом месте, но не там. Хотя, какая рыба... ;)
У пропилов в сравнении с шаркфинами другие проблемы есть и существенные, по-моему:
1) Требуют очень-очень хорошей, почти ювелирной полировки, чтобы тросик служил приемлемое время;
2) Тросик возможен только тонкий. Соответственно, и относительная нагрузка на него больше. В результате он и перетирается быстрее;
3) Пропилы не позволяют использовать действительно глубокую направляющую. Что очень важно на мощных ружьях;
4) В пропил очень проблематично завести более одной тяги. Соответственно, возможно использование не более 2-х тяг. Гарпун с тремя и более пропилами - это уже нонсенс. А углубление пропила для использования на нем двух тяг чревато уменьшением прочности гарпуна. Соответственно, гарпун с пропилами не может быть слишком тяжелым, ибо его вес ограничивается допустимым количеством тяг. Или же необходимо использовать достаточно толстые тяги, зарядка которых некомфортна (пример "Rob Allen" с гарпуном 7,5 мм, особенно модели длиннее 110 см);
KKK писал(а):
Что касается "лечения слип-типом", то мне это "лечение" не очень понравилось. Падает точность, сильно падает конечная скорость, когда мне +/-40кг каранкс оторвал монолинь, то мой гарпун просто выпал из него с другой стороны, и я в следующем нырке его нашел. Если бы я стрелял слип-типом, то потерял бы и гарпун и дорогостоящий наконечник.
Может я и жадничаю, но мне проще потерять рыбу, чем потерять гарпун. ;)

Хм-м-м... Мой опыт показывает, что со слипом, прежде всего, почти совсем исчезает проблема погнутых гарпунов. Если раньше любой крупный экземпляр для меня заканчивался обязательной правкой гарпуна в лодке, то теперь я об этом забыл. Второе, что было так же очень заметным сразу - со слипом я после каждого выстрела спокоен: знаю, что рыба не сойдет. С обычным гарпуном я всегда буквально молился: "Рыба, только не порвись!!!". Это ужасное ощущение - видеть, как трофей срывается и уходит!!! :cry:
Так что, Костя, использовал бы ты нормальную оснастку (в том числе и нормальный линь!) - был бы с трофеем (и меня бы переплюнул по GT ;) ). Это ж не тунец, GT редко дают зацепы на дне, тем более на недостижимых глубинах. У тебя были все шансы! :( Я бы его взял :P
LEXX писал(а):
Док ты в каком гидрике в тропиках нырял? Какая отгрузка, какие лучше перчатки?

Там где я нырял мне требовался 4-х мм костюм. А через некоторое время и 5-мм. Потому, что я мерзляк и от нагрузок к тому же сильно теряю вес - прежде всего за счет жира. Да и вода там может прыгать от 20 до 29 градусов, в том числе на 3-5 градусов в течение пары часов. В итоге 2/3 времени использовал пятерку. Трешка с собой тоже была, но поплавал в ней только дважды - мне было холодно. Перчатки подойдут любые - главное чтобы сидели как вторая кожа, идеально соответствуя твоей кисти (это, ИМХО, важно!).
LEXX писал(а):
Да Док вот короче еще такой арбалет нашел, ваше мнение ? :
http://www.rastgeleav.com/default.asp?git=9&urun=12482

Не знаю :? У ружей столько ньюансов, что судить по фотке - это очень легкомысленно :? Какая-нибудь мелочь, а может быть определяющей!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 02:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
...раньше любой крупный экземпляр для меня заканчивался обязательной правкой гарпуна в лодке,..
Лови патент. ;)
Погнутый гарпун, прямо в воде не вылезая в лодку, левой рукой прижимаешь к направляющей, а правой правишь, действуя свободным концом гарпуна, как рычагом, а левой рукой двигаешься по прижатой части гарпуна, фиксируя его к направляющей в месте максимальной деформации. 5 минут, и прямо в воде у тебя снова прямой гарпун.
За 10 дней сафари я видел и оторванный слип-тип, и погнутый наконечник в рыбе, и сломаный после того, как кто-то наступил на него в лодке, и погнутый гарпун со слип-типом,..
К сожалению, нет в мире совершенства... ;)
Доктор Лектер писал(а):
...Это ужасное ощущение - видеть, как трофей срывается и уходит...
Боря. Я уже как-то говорил тебе, что я не парюсь по этому поводу.
Если рыба у меня сошла/ушла и т.п., - это просто была не моя рыба. Моя рыба от меня никуда не денется. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 12:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Доктор Лектер писал(а):
...А я, кстати, не пользуюсь 16 мм тягами. У меня 3 кольца по 14,5-15,0 мм. Энергия которых как раз соответствует массе моего гарпуна (1650х7,14 мм)... Конечно, если стрелять по рыбам, находящимся дальше 3-4 метров от конца гарпуна. Все просто.

KKK писал(а):
...
Что касается "лечения слип-типом", то мне это "лечение" не очень понравилось. Падает точность, сильно падает конечная скорость, когда мне +/-40кг каранкс оторвал монолинь, то мой гарпун просто выпал из него с другой стороны, и я в следующем нырке его нашел. Если бы я стрелял слип-типом, то потерял бы и гарпун и дорогостоящий наконечник.
Может я и жадничаю, но мне проще потерять рыбу, чем потерять гарпун. ;)

С учётом опыта Кости (по использованию слип-типов), у меня складывается стойкое ощущение, что Доктор реально в охоте в основном использует слипы на дистанции не дальше 4 метра (от конца гарпуна) из-за падения точности и пробойности. Как-то уж слишком один опыт противоречит другому. Борис, ничего личного, просто хотелось бы уточнения от тебя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Диденко Владимир писал(а):
...у меня складывается стойкое ощущение, что Доктор реально в охоте в основном использует слипы на дистанции не дальше 4 метра (от конца гарпуна) из-за падения точности и пробойности. Как-то уж слишком один опыт противоречит другому. Борис, ничего личного, просто хотелось бы уточнения от тебя.

Ну, как это можно однозначно сказать? :? Это же зависит от размера и жесткости рыбы, от точки и угла попадания. Один раз, по 7-8 кг тунцу точно стрелял слипом (и взял его) с дистанции полных двух оборотов, а это более 7 метров от конца гарпуна (в ноябре прошлого года). В самую последнюю охоту этой весной (рыба была на очень большой глубине и близко не подпускала) взял слипом тунца 8-10 кг и не крупную тревали тоже явно с предельной дистанции. Хотя в этом, последнем случае попадание в тунца было ближе к хвосту, где рыба тоньше. Но, в целом, да, похоже много рыбы я брал слипом с 4-5 метров от конца гарпуна или, иногда, даже меньше.
Понимаешь, Владимир, восприятие расстояния при стрельбе в толще прозрачной воды, без привязки ко дну и известному размеру рыбы, исключительно обманчиво. На оценку дистанции также влияет глубина и освещение. Даже опытные охотники ошибаются, оценивая дистанцию в таких условиях! Тем более в конкретной ситуации, когда на оценку положения и выстрел бывает менее секунды. Но общее правило в том, что кажущаяся дистанция всегда меньше действительной - иногда очень намного.
Потом, учитывай, что у меня и Кости и слипы были разные, и ружья тоже очень разные. Думаю, что общее правило такое: слип съедает 20-30% энергии на гарпунах 7,0-7,2х1500-1700 мм, 10-20% на гарпунах 7,5-8,0х1600-1800 мм и еще меньше на более тяжелых гарпунах. То есть, чем толще и длиннее гарпун, чем он тяжелее, тем меньше будет потеря и энергии, и точности от использования слипа. Одновременно, чем гарпун тяжелее, тем предпочтительнее использование слипа - потому, что тяжелый и жесткий гарпун дает рыбе больше шансов разорвать себя и сойти, используя его массу как опору. Таким образом, при тропической охоте с гарпунами 7,5 мм и толще и с длинной более 1600 мм использование слипа ИМХО полностью целесообразно. Конечно, правильного слипа, на достаточно мощном ружье и не при рифовой охоте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 23:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
...как это можно однозначно сказать?..
Совершенно согласен.
Есть дилемма: ослабленный и менее точный выстрел, но взятие рыбы более вероятно, или точный и максимально сильный выстрел, с высоким риском схода рыбы.
По определенному стечению обстоятельств, я не мог взять с собой тяжелый деревянный 4-х тяговый арбалет, а был вынужден стрелять из легкого дюралевого 2-х тягового. Это собственно и предопределило мой выбор. Хотя, большинство стреляли слип-типами и из 120-и и даже из 110-и сантиметровых дюралевых 2-х тяговых (правда к третьему дню стали ставить третью тягу) арбалетов. Как показала практика, мой выбор был эффективен. Но для меня. Т.к. у меня есть практика стрельбы длинным арбалетом на предельные дистанции. Если бы я не был бы уверен в своей стрельбе, то я бы тоже поставил бы слип-тип и пытался бы стрелять с более близкой дистанции.
Концептуально я с Борисом согласен. Не случайно у меня есть слип-типы и не самые дешевые. И гарпун РА я нарезал под рифовский "айс пик". Просто я решил, что не для РА такая оснастка. Хотя еще в самом начале я писал, что "это исключительно мое ошибочное мнение". ;)
Посмотри еще раз на фотке, каким выстрелом я взял каранкса с 6-и метров и ответь сам на вопрос: на сколько вероятно я бы взял бы я его, если бы выстрел был бы менее точным? У меня и значительно более мелкие джеки сходили одним рывком при менее качественных попаданиях.
Доктор Лектер писал(а):
...восприятие расстояния при стрельбе в толще прозрачной воды, без привязки ко дну и известному размеру рыбы, исключительно обманчиво...
Эт точно. Особенно при стрельбе по необычно крупной рыбе.
Видишь, плывет рыбка, подходит на выстрел вплотную, стреляешь в упор и видишь, как гарпун летит первые два метра и думаешь "о-го-го?", вторые два метра "бл..ть, на х...я я стрелял?", третьи два с надеждой, - "хоть бы промах!!!"... :?


Вложения:
IMG_2981.JPG
IMG_2981.JPG [ 66.5 KIB | Просмотров: 9530 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
KKK писал(а):
...я не мог взять с собой тяжелый деревянный 4-х тяговый арбалет,

Не знал, что у тебя такой есть :? Какой это? ИМХО, если он был, очень зря ты его не взял!
KKK писал(а):
Как показала практика, мой выбор был эффективен. Но для меня. Т.к. у меня есть практика стрельбы длинным арбалетом на предельные дистанции. Если бы я не был бы уверен в своей стрельбе, то я бы тоже поставил бы слип-тип и пытался бы стрелять с более близкой дистанции.
Посмотри еще раз на фотке, каким выстрелом я взял каранкса с 6-и метров и ответь сам на вопрос: на сколько вероятно я бы взял бы я его, если бы выстрел был бы менее точным? У меня и значительно более мелкие джеки сходили одним рывком при менее качественных попаданиях.

1) Костя, практика точной стрельбы из мощного, длинного арбалета на предельные дистанции тут не причем. Этот навык есть и у меня. Но тут не в нас дело вообще - дело в рыбе! Эта сволочь (сильный и мягкий тропический пелагик) просто рвет себя, если ты конечно не ухитрился сделать с 7-9 метров от своих глаз kill shot (мозг, позвоночник) или не попал в жаберную крышку для надежного захвата. Собственно ты и сам о том же пишешь, говоря о своих сходах. Но за 1-2 секунды встречи с рыбой, да еще не всегда очень уж крупной, да еще с такой дистанции сделать исключающий сход выстрел... :? ИМХО, не стоит так уж рассчитывать на свои навыки.
2) GT вполне хороший, зачетный! Это именно GT, как вид, просто не гигант по размерам. Попал очень неплохо. Но с такой дистанции, нужно же понимать, попадание в позвоночник - это всегда случайность. Правда, у робалленовских гарпунов очень хороший, цеплючий флажок - это да (на моих индонезийских гарпунах флажки намного хуже!).
3) Тут еще важно то, что пелагики - они тоже разные по поведению и "разрываемости". Например, тунцы, макрель, ваху - это больший риск схода рыбы с обычного флажкового гарпуна, GT - риск такого развития событий чуть меньше. Все из-за их особенностей (морфологических и поведенческих). Тунцы, например, очень резкие, очень реактивные, невероятно сильные и мягкие. Макрель, ваху тоже мягкие и, в начале, тоже реактивные. Тунец раза в 2-3 сильнее, чем аналогичного веса GT и устает медленнее. Макрели, те хоть быстро сдаются.
Хотя и крупные GT..., как брал их обычным гарпуном..., подтащишь к себе и видишь - держались на одном честном слове :x :(
KKK писал(а):
Видишь, плывет рыбка, подходит на выстрел вплотную, стреляешь в упор и видишь, как гарпун летит первые два метра и думаешь "о-го-го?", вторые два метра "бл..ть, на х...я я стрелял?"...

Это да-а-а! Еще 5-6 лет назад, помню, стреляешь вроде бы в небольшую рыбку и видишь как рядом с огромной "дурой", не долетев до нее 0,5-2 метра, падает маленькая зубочистка - 1,5 м гарпун :o Потом, привык, конечно, чтобы так сильно не ошибаться, но по началу... :? :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 01:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
KKK писал(а):
...я не мог взять с собой тяжелый деревянный 4-х тяговый арбалет,

Не знал, что у тебя такой есть :? Какой это? ИМХО, если он был, очень зря ты его не взял!..

Риф Мид Хендл 155. Сам понимаешь, в бассейн не мог такой взять. Я и со 110-м Евро Рифом там гроза кафельной плитки... ;)
А в поездку не взял по причинам конспирации. Приходилось проезжать таможню, где ружья не должны были быть видны.
Я же показывал, как пришлось закамуфлировать РА и два гарпуна. Риф так не спрячешь... ;)

Доктор Лектер писал(а):
...с такой дистанции, нужно же понимать, попадание в позвоночник - это всегда случайность...
Ничего. У меня каждый второй выстрел такой. :)
Ты же знаешь, что стрелять я умею. ;)


Вложения:
IMG_2859.JPG
IMG_2859.JPG [ 175.09 KIB | Просмотров: 9509 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 10:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 13:49
Сообщений: 212
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Репутация: 10
Доктор Лектер писал(а):
У пропилов в сравнении с шаркфинами другие проблемы есть и существенные, по-моему:
1) Требуют очень-очень хорошей, почти ювелирной полировки, чтобы тросик служил приемлемое время;
2) Тросик возможен только тонкий. Соответственно, и относительная нагрузка на него больше. В результате он и перетирается быстрее;


Это надуманные проблемы, ИМХО. Даже у такого жопорукого существа, как я, на "ювелирную" обработку двух пропилов стандартного 6,25-6,5мм еврогарпуна уходит около часа. Ну, пусть полтора. Сначала плоский надфиль, затем кусок линя с пастой ГОИ.
В начале этого сезона на основное ружье поставил тросик из 2-мм дайнимы в оплетке. Принципиально не меняю, жду, когда сам порвется. Он изрядно истрепался, но до разрыва пока далеко. Тяга 17,5мм Праймлайн с коэффициентом 3,3, усилие не менее 60 кг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 17:16 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 15:26
Сообщений: 1595
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 664 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Репутация: 61
Кстати, вот такие 2 СМС-ки я получил от нашего Доктора 4 сентября:

"Взял тунца 94 кг :)"

"Из ружья, как у Миши сейчас! Правда, с буйком и слипом!"

Так что шутки в сторону - по моему мнению Доктор входит в топ наших лучших подводных охотников. Я думаю, у нас найдутся единицы, кому приходилось брать такие трофеи. А может, это рекорд среди наших охотников?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1591 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 160  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org