Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 15:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1591 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 160  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 27 июн 2012, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Kulibin писал(а):
Борис очень не рекомендую хватать не глядя. Попробую уберечь тебя от граблей, которые мне не удалось обойти.

Огромное спасибо за информацию!!! Собственно это я всегда и говорю - ружье нужно покупать в магазине, самому, покрутив при этом в руках! А не через инет! А для этого очень желательно, чтобы ружья эти продавались у тебя в стране..., это же ненормально, ехать в другую страну, чтобы ружье купить! Это ж полный "совок"!
То, что ты описал, не слишком удивляет - это результат малопоточного полукустарного производства. Что из карбона, что из дерева. Михаил Кузнецов, кстати, и не скрывал в своем интервью, что делают это все "на коленке". Тем более, что многие модели производитель берется подгонять индивидуально - под заказчика. Отсюда и "гуляющее" качество. Невозможно делать карбон "на коленке" и чтобы все и всегда прецизионно!
Подобные же косяки я наблюдал и в ружьях Andre, с которыми хорошо знаком - то же самое, кустарщина. Но к этому нужно быть готовым - это неизбежно при выборе таких ружей.
Однако, многотяговых карбоновых монококков, да еще разнообразных и, в принципе, очень правильно сконструированных, "с именем", тоже немного - выбирать особенно не из чего!


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 02:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
LEXX писал(а):
...судя по ролику РА с карбоновыми баррелями с открытой головой без направляющей ???..

Нет. Дюралевый с открытой головой и с направляющей. У меня точно такой же, как в ролике.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
LEXX писал(а):
А это для Дока параллельно нашел, пускай почитает ;)
http://top-car.ru/ru/hobbies/show/6

:) Читал! Это все перепечатки из МПО. Как и более ранние статьи Гаврилина. Очень познавательные! Гаврилин очень-очень опытный и знающий охотник.
Но есть несколько важных моментов. Возможно, :? значимых только для меня:
1) Я уже писал, что есть большая разница: самостоятельный поиск рыбы или когда тебя на нее вывозят. Ведь на охоте умение самому находить рыбу - это важнейшая составляющая успеха. В специализированных охотничьих экспедициях, организованных опытным охотником для группы менее опытных, этот фактор в значительной мере нивелируется.
2) На планете есть много малообитаемых и малопосещаемых мест, где именно поэтому еще водится непуганная, крупная рыба и в большом количестве. Иногда даже в сочетании с комфортными условиями для охоты. И, соответственно, основным "умением" будет добраться до такого места. Часто, для этого нужны просто деньги. Но к охотничьим навыкам и победам это отношения не имеет. Фактически, это покупка добычи.
3) Есть много охотников, своими успехами обязаных в первую очередь спонсорам, которые возят их с собой на охоту. Не будь тех, кто оплачивает им эти поездки, не было бы у них ни этой добычи, ни приобретенного опыта.

А, теперь, представим себе реальность. Возьмем какого-нибудь широко известного по МПО охотника. Имен не называю :lol: И в его жизни очень часто присутствуют все эти три фактора: экспедиции в малодоступные рыбные регионы за чужой счет и охота там с помощью местных профи :lol: Отсюда и добыча ;)
Попробуйте все делать самостоятельно и за свой счет - от выхода из квартиры, до возвращения. Разница сразу почувствуется ;) Но, зато, это будет по-настоящему ваша рыба!
Я, например, потому и не завидую многим успешным охотникам - знаю разницу между "сам и не сам" :) Но тех, кто по-настоящему "сам" (а таких я тоже знаю!) берет трофеи и делает это круто - очень уважаю, учусь у них и завидую им. К сожалению, большинство таких перцев совсем не говорит по-русски.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 08:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
LEXX писал(а):
...на отрытой голове в РА тяги на 20 мм влазят ? На за крытой голове точно 20-ки входят, тогда можно взять РА на 1200 мм с двумя тягами по 20 мм и 7 мм гарпуном 1600 мм я думаю баланс нормальный будет и заряжаться сподручней, да и разгон достойный гарпуна ???
Я так не думаю. В последнее время существует почти консенсус среди морских охотников, что три тонких тяги лучше двух толстых. Плюс побереги свои локтевые и лучезапястные суставы стрелять двумя 20мм тягами из легкого дюралевого арбалета. Я ставил 18-е тяги, уже все становилось намного хуже. При стрельбе намного важнее стрельнуть точно, чем сильно. Да и по динамике выстрела, - у меня РА130, гарпун 7.5Х1700мм и двух тяг по 16мм мне лично вполне хватает, если не стрелять слип-типом.
Плюс есть такая штука, как парные тяги на дайнеме. В голову РА, не смотря на всего две дырки под тяги, можно вставить сколько угодно парных тяг. Делается так: парная тяга, с обоих концов дайнема, одна дайнема вишбон, вторая продевается в голову арбалета. И все. И никаких чудес.
Доктор Лектер писал(а):
...это покупка добычи...
Боря. Хватит уже бредить.
Иди в подмосковной какой-нибудь говнотечке добудь каранкса... :lol:
На любые охоты люди выезжают в равных условиях, но одни добывают приличную рыбу, а другие документируют незачет. ;)
Ты видно просто никогда не охотился в коллективах. Или имеешь негативный опыт подобных охот. Всегда обидно быть не на первых местах в коллективе. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
KKK писал(а):
В последнее время существует почти консенсус среди морских охотников, что три тонких тяги лучше двух толстых. Плюс побереги свои локтевые и лучезапястные суставы стрелять двумя 20мм тягами из легкого дюралевого арбалета. Я ставил 18-е тяги, уже все становилось намного хуже.

Тебя кто на недавнюю охоту вывозил? Артамонов с Мусиным? Ну так Артамонов как раз использует два 20 мм кольца на еще более легком, чем дюралевый, карбоновом 140-см "Rob Allen" :P
Консенсус... :) Есть просто очевидное соображение, что не стоит надрываться, заряжая две толстые тяги, если можно на то же ружье поставить три, но потоньше. Но это не на всех ружьях возможно. На том же "Rob Allen" три кольца будут выглядеть, как пятое колесо на машине :P
Ты не прав, столь однозначно формулируя что:
KKK писал(а):
намного важнее стрельнуть точно, чем сильно.

Это смотря где! :P В тропиках в равной степени важно и то, и то. Потому, что под понятием "сильно" нужно понимать не только "пробить тушу", но, в первую очередь, "дальнобойность". На эту тему очень советую посмотреть таблицу на сайте "Teak-Sea".
KKK писал(а):
Боря. Хватит уже бредить.;)

Ну что ж, аргумент, однако :) Не поспоришь :lol:
KKK писал(а):
Иди в подмосковной какой-нибудь говнотечке добудь каранкса... :lol:

Ты очень точно проиллюстрировал именно то, о чем я и писал в предыдущем посте ;)
KKK писал(а):
На любые охоты люди выезжают в равных условиях, но одни добывают приличную рыбу, а другие документируют незачет. ;)

Равные условия на ПО бывают только в одном и том же месте, в одно и то же время! Потому и придуманы соревнования по ПО.
Я старался аргументированно объяснить, почему этих самых равных условий часто нет и в помине.
KKK писал(а):
Ты видно просто никогда не охотился в коллективах. Или имеешь негативный опыт подобных охот. Всегда обидно быть не на первых местах в коллективе. ;)

Коллектив сковывает! Необходимость считаться с кем-то, под кого-то подстраиваться, с кем-то координировать свои действия мне на охоте очень мешает. Моя результативность в коллективе в лучшем случае четверть от того, что я могу один, как охотник. А в некоторых случаях коллективная охота вообще невозможна.
Когда я стал ездить один с меня как-будто кандалы сняли!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 02:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
...Артамонов с Мусиным? Ну так Артамонов как раз использует два 20 мм кольца...
А Мусин 3 по 16мм. И что? И никто, кроме Артамонова не использует 2 по 20мм. Всегда есть отклонение от генеральной линии. Из 8 подводных охотников на яхте у 8 были тяги по 16мм.
Уже многократно терто-перетерто об эластичности тяг и коэфициентах растяжения. И заводить повторно бадягу только из-за того, что тебе охота поспорить не хочу.
В бассейн специально для тебя поставлю две тяги по 20мм на свой РА и попробуй не натянуть, - обстебу на всю страну. Хотя я помню, что и в зарядке 16мм тяг на РА130 ты не преуспел. ;)
Доктор Лектер писал(а):
...В тропиках в равной степени важно и то, и то. Потому, что под понятием "сильно" нужно понимать не только "пробить тушу", но, в первую очередь, "дальнобойность"...
Боря. Я лично наблюдал, как 2 тяги по 16мм с пяти метров пробивают 20-25кг океаническую рыбу навылет.
А так же уже неоднократно обсуждалось, что согласно законам физики дальнобойность в воде дает вес гарпуна, а не начальная скорость.

Короче. Боря. У самого тяги по 16мм, - что ж ты даешь людям советы, которым сам не следуешь? ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2011, 23:39
Сообщений: 22
Откуда: Крым, Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
LEXX писал(а):
а вот с 2-мя 20ками закрытой головой и гарпуном 7 мм под пропилы а не с 7.5 мм и с шаркфинами выстрел будет точнее и мощнее, возможно и отдача меньше будет ...


Гарпун с пропилами ни в коем случае нельзя использовать. Гарпун с шаркфинами крупная рыба согнет, а с пропилами - сломает в месте пропила. Итог - минус рыба и минус гарпун.


LEXX писал(а):
единственное из-за мощного незакрепленного флажка возможен увод гарпуна вверх, что устраняется резиновым колечком на флажок ... сугубо мое мнение. Костя кстати на открытую голову порекомендовал бы тебе вот такой гарпун 7 мм от Salvi : http://www.spearfishing.de/product_info ... -7-mm.html он полегче и шаркфины у него меньше сопротивление создают ?


Ни флажок, ни шаркфины практически не влияют на полет ровного гарпуна. Ровный гарпун длинной 150-170 см первые 4-6 метра движется в кавитационном газовом пузыре диаметром 3-4 см. Поэтому шаркфины и флажок не имеют контакта с водой. Гораздо более важна ровная коническая или граненная, абсолютно симметричная заточка кончика гарпуна, так как на эту часть оказывается максимальное давление воды.


Последний раз редактировалось Kulibin 04 июл 2012, 16:13, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2011, 23:39
Сообщений: 22
Откуда: Крым, Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
KKK писал(а):
А так же уже неоднократно обсуждалось, что согласно законам физики дальнобойность в воде дает вес гарпуна, а не начальная скорость.



тяжелый гарпун с начальной скоростью 0 м/с будет покоиться:)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
Kulibin писал(а):
Ни флажок, ни шаркфины практически не влияют на полет ровного гарпуна.

Но они влияют на размер отверстий от гарпуна в рыбе, что часто бывает критичным при охоте на сравнительно мелкую рыбу на ЧМ. Для кефалевых у меня однозначное мнение - нужно использовать гарпуны с пропилами и максимально "утопленным" флажком.

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
KKK писал(а):
[Я лично наблюдал, как 2 тяги по 16мм с пяти метров пробивают 20-25кг океаническую рыбу навылет.

:lol: Костя, ну это ты не мне, а кому-нибудь другому рассказывай ;) Я-то по этим рыбкам стрелял... :)
Для кого пишу? :? Давал же ссылку на очень информативную таблицу с сайта "Teak-Sea"! Эту таблицу (и эти ружья!) очень неглупые люди делали ;)
Не стреляют гарпуном вроде 7,5х1600-1700 мм с двумя кольцами по 16 мм! Потому, что недостаточная энергия будет для эффективного разгона столь тяжелого гарпуна! Все стандартные варианты на "деревяшках" для гарпунов такой массы предусматривают использование трех колец по 15,8-17,5 мм!
А с двумя такими кольцами удасться более-менее эффективно стрелять только на один оборот лески. И то, в конце траектории у гарпуна уже будет явно недостаточная энергия для, как ты говоришь, 20-25 кг рыб. Что и подтверждается упомянутой таблицей.
Я много видел, как стреляли в бассейне из "Rob Allen 120" с гарпуном 7,5х1600 мм и двумя 16 мм голубыми робалленовскими кольцами. Это ружье было у Петра Петрова (ник "Pit"), который с ним неоднократно охотился в тропиках. Он же и неоднократный призер по стрельбе из охотничьих ружей в бассейне (т.н. "народные стрельбы"). В общем, разбирается он и в стрельбе, и в охоте. Так вот! Гарпун летел вяло! В конце траектории у гарпуна даже хвостовик вниз просаживался. И это все отмечали, в том числе и сам хозяин ружья.
Твое ружье точно такое же, только на 10 см длиннее. Соответственно и гарпун потяжелее - выстрел с той же резиной будет уж никак не резче. Ты не видел свою стрельбу в РГУФК со стороны, а я видел. Гарпун летел ничего, конечно, но вяло, был отчетливо виден в полете.
Соответственно, и пробойность в конце дистанции будет уже не очень. Один оборот лески для твоего ружья - это 4,5-5 метров убойной дистанции. Причем уж никак не по 25 кг рыбкам ;) Тем более навылет :lol: Такую рыбку из твоего ружья можно гарантированно пробить метров с 3-4-х от конца гарпуна, не более. Что, собственно, полностью укладывается в идеологию, заложенную в робалленовские ружья - это "легкие" арбалеты, рассчитанные на охоту с дистанции одного оборота лески. Хочешь стрелять дальше - ставь третье кольцо и утяжеляй ружье. Что и подтверждается упомянутой мной справочной таблицей.
У тебя слишком длинное ружье! Со стороны рукоятки кажется, что до рыбы немного дальше, чем оно на самом деле, наверное :)
А я, кстати, не пользуюсь 16 мм тягами. У меня 3 кольца по 14,5-15,0 мм. Энергия которых как раз соответствует массе моего гарпуна (1650х7,14 мм), ведь он легче твоего примерно на 12 %. Можно и иначе сказать: твой гарпун тяжелее моего примерно на 13-14%. Соответственно, если я поставлю на свое ружье гарпун твоей массы, мне потребуется увеличить совокупное поперечное сечение моих тяг на те же 13-14% - то есть как раз до рекомендуемых трех колец по 16-17 мм. А имеющихся у тебя двух будет недостаточно! Конечно, если стрелять по рыбам, находящимся дальше 3-4 метров от конца гарпуна. Все просто.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1591 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 160  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org