VODOLAZ-RADIO

Ребята..., нужно быть терпимым... Максим..., ну..., он такой Максим

Максим, понимаешь, мне нет нужды не только это рассчитывать, но, даже, и знакомиться с чужими расчетами Потому, что я это все предпочитаю изучать на собственном опыте. То есть, я на личном опыте знаю, что, например, тревали (тунца, горбыля, макрель и пр.) вот такого размера я могу взять с такой дистанции, а тревали (горбыля, тунца, макрель и пр.) другого размера - с другой. Из этого ружья, из другого ружья... И уже давно в этих своих оценках не ошибаюсь - как и любой достаточно опытный охотник!
А тем, кто предпочитает цифры применительно к серьезным арбалетам и серьезной охоте (вместо собственного опыта) могу посоветовать скачать PDF каталог "Teak Sea" и на 37-ой странице есть интересная таблица и столь любимые вами ЦИФРЫ. Если они могут заменить рыбу, охоту и собственный опыт, конечно Данные из этой таблицы очень легко экстраполировать на много других ружей.

Хм-м-м... Ничего не думаю На очень крупную рыбу - почему бы нет? Но это зависит от того как этим пользоваться. Если как герой фильма: ружье с катушкой, без буйков, в одиночку, без страховки - ни у кого не повернется язык сказать, что это, дескать, неспортивно, что ружье заряжается "не только мускульным усилием...". На фоне всего остального это уже не выглядит главным! А если с чем то подобным охотиться на каких-нибудь горбылей-сазанов - ИМХО, неспортивно и неприемлемо.
Это, вообще, неоднозначный вопрос - насчет спортивно/не спортивно, можно/нельзя. Взять, например, 20 кг или еще более тяжелого тунца из любого ружья (в т.ч. расходного!), но без буйка, с катушкой - это вообще на грани подвига. А его же, но с прямой привязкой гарпуна к буйку - обычная охота. То же самое на 20 метрах - обычная охота. А на 30 метрах - уже совсем не легко! Поэтому, расходное/безрасходное ружье - это еще не самый главный критерий "спортивности".
В любом случае, ружье на твоей фотографии слишком короткое, каким бы мощным оно не было. Как правило, избыток мощности у такого расходного ружья может привести только к снижению точности. Я давно заметил, что у всех современных безрасходных ружей мощности вполне достаточно для их размеров - редко когда у меня возникали проблемы с пробить рыбу/дострелить до рыбы. Вот попасть на большой дистанции - это да, проблема. И, только если обеспечивается необходимая точность на какой-то дистанции, тогда уже возникает вопрос о достаточности энергии гарпуна у цели.
А в тропиках оно (то, что на фотографии) будет вообще неприменимо - именно из-за малых размеров, что приведет к совершенно недостаточной точности стрельбы. То есть, на 7-10 метрах от тебя энергии у гарпуна может и будет достаточно - вот только лететь он будет куда угодно!

Европейский ширпотреб под три тяги?! Какой кошмар... Три тяги нужны только под достаточно тяжелый гарпун! А такой гарпун требует тяжелого ружья. Смотрим на это ружье и...

"e="LEXX"]
По вашей рекомендации глянул арбалеты данной фирмы, понравилось качество, цены и доставка (служба EMC прямо у дома) единственное в чем отличия моделей ?:

http://www.edive.gr/product_info.php?cP ... ts_id=4884

http://www.edive.gr/product_info.php?cP ... ts_id=4886[/quote]

Приставку limited edition производитель добавляет к ружьям выполненым в цвете. красный, синий, зеленый.
Как вам могли понравиться цены? Или чем выше цены, тем больше нравятся?:)"

Конечно, неправильно даже судить о ружьях, которых и в руках не держал. Но я считаю "Blue tec" лучшими арбалетами в мире. Если вообще можно говорить о "самом лучшем ружье". Если бы трехтяговые "Oceanborn" тут продавались - схватил бы не глядя..., и не один! Как, впрочем, и остальные их комплектующие к ружьям.
В "Trygons" мне очень не нравится встроенная катушка. Потому, что иногда она явно лишнее приспособление, а снять нельзя. Хотя, судя по информации с их сайта, по точности и КПД их арбалеты, возможно, и превосходят "Blue tec" - за счет прецизионной закрытой направляющей.
По сравнению с ними "Rob Allen" это... Главное, это явно недостаточная дальнобойность у "Rob Allen", что естественная проблема для относительно легкого дюралевого ружья. Но практичен и дешев, да!
Главная проблема тяжелых робалленовских гарпунов (7,5 мм) в том, что с них рыба сходит Рвет себя с опорой о массу гарпуна и все..., на раз. Не всегда, конечно, и не всякая, но часто, неприемлемо часто. А флажок-то там хороший...
3-х мм костюм с подкладкой, кстати, это не самое плохое решение. Тот, кому приходилось в тесноте и давке лодки/катера возится с шампунем меня поймет А надеть гидроударом - это не всегда возможно. Например, когда на поверхности здоровые волны или сильное течение надевать костюм в воде будет явно неудобно. А костюм с подкладкой..., легко натянул, никакого мыла... У Роба Аллена есть такой в линейке и не зря. Но это действительно практично только для тех, кто не очень мерзнет и когда вода реально теплая. И, разумеется, только для 2-3,5 мм вариантов, иначе элластичность костюма будет недостаточна.
Комп..., главное чтобы он был простым, функциональным и не требовал к себе много внимания. Типа, глянул мельком, а на экране вся информация всегда и та, что нужна. А какой нет - нажал на кнопку один раз (один, а не два!) и она появилась. И чтобы его не жалко было.

Из этих ружей я стрелял только из такой "Demka". Кстати, она имеет максимальную длину 110 см (из нее и стрелял в бассейне).
Гарпуны, триггер и тяги у Demka вполне на уровне. Но у триггера есть важный недостаток: поскольку линесброс подпружинен, использовать второй виток невозможно. Это потому, что после сброса первого витка линесброс успевает вернуться назад и "захватить" второй виток, не дав ему слететь без сопротивления. Также, не очень ясно, насколько надежно он работатет с гарпунами имеющими обычную секторную проточку под шептало - если под двумя тягами, под серьезной нагрузкой. Рукоятка у Demka многим маловата. Баррель этот карбоновый почему-то составной - у него есть своеобразные переходники между рукояткой и головой (непонятно зачем). В общем..., сейчас это ружье уже не "смотрится" - ИМХО, устарело и сильно. Если, например, взять аналогичный по длине "Cayman ET"... или споросабовский ONE 105 , Demka уже проигрывает во многом (ИМХО!). Но на один оборот она стреляет (правда, ИМХО, вяло!).
С остальными упомянутыми ружьями, примерно то же самое - для длинного арбалета это не лучшие модели. Впрочем, это умозрительная оценка - я из них не стрелял! И желательно уходить от ширпотреба при выборе длинных арбалетов - это тупиковый путь!

Вообще, правильнее сначала понять, для чего нужно длинное ружье, где и как им пользоваться, а уже потом подбирать - под ситуацию. А что-то универсально-длинное... В свое время я пошел по такому пути: универсальное 115-120 см ружье. И не я один (кто-то использует так-же 120-140 см "Rob Allen"). Как оказалось, у такого варианта очень уж много недостатков (хотя и достоинства тоже есть).

Борис очень не рекомендую хватать не глядя. Попробую уберечь тебя от граблей, которые мне не удалось обойти.
Я использую почти всю линейку ружей этого производителя (кроме Ocean Born SE). Плюс заказал 6 ружей для друзей по их просьбе. Все в ружьях сделано великолепно - отличный баланс в воде с легчайшим дифферентом на голову, даже избыточная продольная жесткость - карбоновый монокок выполнен по технологии труба в трубе. Пространство между двумя слоями карбона заполнено очень жесткой пеной, сравнимой по твердости с тиком. Внутренее строение видно в отверстии под тяги. Далее, форма ствола на Acid, Raptor, OceanBorn идеальна с точки зрения и эстетики, и гидродинамики. Насчет эстетики мое ИМХО, конечно, но его тоже можно учитывать:) Теперь дальше, мощность тригера и неизменность усилия на спуск под любыми нагрузками идеальна и тоже явно избыточна. Этот тригер элементарно обслужит и 5 шестнадцатых тяг. Все в лучшем виде. Но есть среди всех плюсов один минус, который превращает покупку арбалета по инету в лотерею. Из 10 заказанных мной арбалетов блютек для себя и друзей 3 арбалета пришли с неприятным браком. И брак этот, я выявил не сразу, а в процессе эксплуатации. Основное ружье для черного моря у меня Блютек Acid 105. Я обратил внимание, что оно ощутимо низит. В кефаль грамм 700 весом с расстояния 3 м от кончика гарантировано попасть невозможно. Дома начал разбираться и обнаружил, что трек неровный. Первые две трети начиная от тригера ровные, а последняя треть завалена вниз на 2 мм. Это видно визуально, плюс проверял лазерным уровнем, да и обычный метровый уровень тоже прикладывал. Я полагаю, что гарпун, начиная движение из слегка прогнутого вниз положения, под усилием двух 16 мм тяг начинает вибрировать в вертикальной плоскости, быстро теряет энергию импульса и резко уходит по параболе вниз.
Двухкомпонентной пластмассой я приподнял трек на кончике головы на 2 мм и все встало на свои места, благо руки растут откуда надо, а не откуда обычно. Ружье стало попадать идеально. Выглядит такая доработка, конечно не вкусно, но выхода нет. Такая же ситуация произошла с двумя другими ружьями. So, taking into account the words above, очень рекомендую перед покупкой вставить гарпун в тригер, взять ружье правой рукой за рукоять, большим и указательным пальцами левой руки прижать гарпун к треку в районе головы, и стрельнуть глазом вдоль гарпуна. Наличие искривленного трека не ускользнет от внимания. Если в Грецию в ближайщее время поездка не намечена, и при покупке через инет пришло изделие с такой "небольшой особенностью" (шанс 30% по моей статистике), то фото и чертеж сопли из двухкомпонентной пластмассы на голову ружья выложу на форуме:))))

"e="gost"]
1 килоевро за кривую палку с резинкой облепленную карбоном короткими пальцами с греческом гараже, наглядный показатель уровня технологий страны сидящей на мертвом dial-up..в 10 раз дороже чем у людей adsl...
и дорого не потому-что карбона пол-тонны,а потому что кофе у греков в 5 раз дороже...
а кофе тама любят much и very на диване[/quote]

oceanborn стоит 690 евро для нерезов евросоюза. если покупать по случаю на месте в Греции, то он того стоит.

"e="gost"]

пс
дешовыми ижовками в дешовых латунных гильзах забитых остатками валенок и самолитого свинца набито стока дичи промысловиками что ни каким зигзаерами и перде не снилось [/quote]

дружище, да не серчай ты так за чужие деньги:) ты только в отношении ПО такой подход практикуешь или в жизни приличную обувь, одежду не покупаешь а донашиваешь дедушкино из боязни переплатить? Или ездишь на москвиче 75 года ибо он проедет стоко, сколько никаким бумерам не снилась, с девушками только со страшными под руку ходишь, потому что с красивыми дороже, а у них там все равно у всех вертикально?:)))"

пс.
но насчет промысловиков - согласен, конечно:))

согласени с кулибиным....всё это разговоры в пользу бедных:))
часто такое слышу типа нахера деревянный арбалет на ЧМ .Поближе раскалупываю а он на море охотится раз в году и рыбу в глаза не видел ...Зато столько правильных мыслей:)))

пращуры применяли не углеволокно, а стекловолокно. у этих материалов сильно разные характеристики. А к карбоновому монококу я пришел не от хорошей жизни, а через проданные за пол цены omer HF 110 и Демка ALS carbon 110 Ultima, которые под двумя 17.5 мм тягами выгибались аки коромысло, плюс у HF усилие спуска увеличивалось до 20 кг на курке. В результате из примерно 20 выстрелов по верной пеламиде, на кукане болталась одна. А с прецизионной рогатки результат получше:



А титан качественный на Украине давно делают. Мастер Хлебников, лучшие зелинки, цены от 1500 Евро.
http://www.profi-harpune.de/
На вопрос -"почему же так дорого стало?" ответил, что "все в жизни меняется" )) Так что греки еще даром отдают:)