VODOLAZ-RADIO

В деньгах так в деньгах, т.е. у меня их достаточно, но свои шансы стать чемпионом мира я оцениваю предельно точно.
Понятно, т.е. если бы были Докучаев и Кузнецов, то РФ была бы на 1 месте.

Уважаемые спортсмены и те, кому подводная охота не безразлична, зачем считать деньги в чужом кармане выясняя, кто пользы или вреда приносил больше? Надо уметь учиться, в том числе и на собственных ошибках, стараясь развиваться и двигаться вперёд. А тем людям, кто небезразличен к спортивной подводной охоте в нашей стране и поддерживал сборную или её участников в любом случае надо сказать спасибо!
Обсуждение данной темы, сейчас, как-то очень далеко от идей изложенных в самом начале А. Уткиным. Ведь он пишет, что "Если бы наш спорт был правильно организован на протяжении последних десяти, или хотя бы пяти – восьми лет, у нас был бы уже воспитан круг морских спортсменов. И был бы отобран круг претендентов для костяка сборной команды. Но спорт не был правильно организован."
Значит, не всё упирается в деньги? В нашей сборной уже есть накопленный опыт, хоть и ошибочный во многом.. Вот и нужно его использовать. Есть ветераны, есть действующие члены сборной, просто признанные опытные охотники. Этим людям необходимо участвовать в обсуждении насущных проблем, а высшее руководство обязано прислушиваться к этому мнению.
С уважением к участникам, Вячеслав Мелихов.

Считаю, что из современных молодых спортсменов наиболее подготовлены к международным контестам Бурцев и Смирнов. Это несомненно удача тренерской работы Павла. + сам Павел (глупость явная оценивать спортсмена по особенностям его анатомии, фенотипическим характеристикам и возрасту) остаётся действующим спортсменом высокого уровня и это утверждаю я хоть и из нврск.
P/S/ Ну и конечно Прокопенко более чем на уровне, кстати, Павел в своё время ангажировал его на международные контесты.

Не в обиду будет сказано этим ребятам, но до многих старичков им еще как до..., далеко в общем.
Я бы категорию возраста вообще исключил из оценки. Важно не сколько лет, а функциональные возможности и тренированность. Это, если опыт не учитывать.
Я бы посмотрел, кто первым против течения на точку придет - 55-летний Уткин или вдвое более молодой Бурцев. Я уверен, что Уткин...

Сложный вопрос. Очень сложный! Например, "бегемот" А.Ефанов при своем возрасте, чудовищном брюхе и 130 кг - отлично ныряет и плавает. Антонов, как мне кажется, при сходной "бегемотообразности" в этом ему уступает.
Или, например, взять совершенно "не спортивного" Карбонелла. "Повесить" его на турник - что будет? Однако, как ныряет!
С другой стороны, нельзя отрицать, что спортивная конституция дает явные преимущества. Особенно, если серьезно подходить к тренировкам и говорить о действительно жестких нагрузках. Все-таки, в спорте, где есть аэробные и смешанные (аэробно/анаэробные) нагрузки, тем более длительные, а не краткосрочные - в плавании, водном поло, например, "бегемотов" нет.

Вот именно, что неоднозначно и выставлять Павла, как тут уже неоднократно отмечено, ответственным за все провалы и прочее + нивелировать его действительно качественную работу в разных направлениях как-то не алё.
Борис, мы же тут вроде все постепенно сошлись к тому, что нужны контесты полностью не подвластные комиссарам (такие как проводили Эль и Ефанов) и там то претенденты в сборную на фоне участия мастеров старых школ смогут сформировать рейтинг (типа гамбургский счёт), а всякие "Чемпионаты и Кубки" под эгидой общественников в ластах можно проводить формально, т.е. без взносов или с предельно минимальными взносами (и то это если нужна квалификационная работа... можно отказаться и от неё, раз уж она по факту провалена!) и в воду заходит только сборная, т.е. примерно 10 человек или 3-е вообще. Остальные, если типа нужен кворум, через 3-5 мин выходят из воды и не парятся или вообще не участвуют - квалификационная работа то провалена.
Т.е. банеры растяжки ракеты 0 призов и всё такое. Рыбу можно принести заранее в соответствие с гамбургским счётом. + созвать журналистов и операторов НТВ! + счастливые дети из детдома! Т.е. всяческая веселуха.

Мне казалось, что в провалах выступлений сборной виноват в первую очередь тренер? Или я ошибаюсь?




Уважаемый МО, а как Вы определили уровень подготовки г-на Смирнова например, как наиболее подготовленного? Какими критериями Вы пользовались оценивая его способности и подготовку? Кроме того, что он ученик Антонова?

"Старички" нужны для передачи опыта и вправления мозгов молодым.
А у нас они используются исключительно как рекламный щит для повышения продаж и иконостас, на который все должны молиться денно и нощно... И это при том, что реальных успехов у них кот наплакал, один пиар не прикрытый.

Да, и чо? Есть сомнения? + сам видел, чо умеет. + позиция в последнем контесте, уважемый. + это личное моё мнение. У Вас другое и это Ваше право.
С Вами не знаком и потому мнения о Вас никакого нет.
Такие "старички" извините, уважаемый, в нормальных обществах - живое народное достояние и могут в любой момент сделать таких как Вы, уважаемый, на любом контесте, что неоднократно демонстрировали к примеру Баврин, Синегубов, Дороганич, Хасеневич... При всё при том и не особо стремились вылазить на международные старты.

Согласен, только речь не об исторических персонажах, а о действующих рекламных щитах.
А насчет последнего контеста, так у того же Турухано результат лучше будет, но его Вы почему-то не рассматриваете? Почему?

Морскому Охотнику и другим «фанатам» Антонова.

Значит «провалы и прочее» были, а человек, который единолично «рулил» все эти годы, не при чем? Система руководства подводным спортом, выстроенная им лично за эти годы (против чего и вы не возражаете), требует радикального обновления, которое естественно (по вашему мнению) лучше всего доверить тому, кто ее и довел до сегодняшнего состояния.

Напомню суть моих претензий лично к Антонову:

1. Непрозрачная (по сути нечестная) система отбора в сборную, исходя из мнения всего лишь одного человека (рейтинг ничто – мое мнение все). Даже если бы он был святой, и то вероятность ошибок существенно возрастает при такой системе принятия решений. Как писал Уткин, даже хороший «рулевой может уснуть».

2. Классический конфликт интересов – с одной стороны он единолично формирует сборную, с другой – активно использует сам факт участия спортсменов в сборной для рекламы своего профильного бренда, в который эти спортсмены им же и одеваются. О какой объективности отбора при этом может идти речь? Реклама своего бренда по всей видимости приносит Антонову существенно большие дивиденды, чем результаты выступления сборной. Если бы это было не так, то мы бы, возможно, увидели рекламу «Смирнов, который единственный в Хорватии выступал в Саргане занял последнее место на Чемпионате мира». Вместо этого мы видим рекламу – «Мы одеваем сборную России». Чувствуете разницу в акцентах?


3. Непрозрачность в расходовании денег, собираемых со спортсменов и спонсоров. Суммы в данном случае не важны. Хотя и у Уткина и у меня получаются (на примере Хорватии) приличные «нестыковки».

4. Нежелание к открытой и честной дискуссии по всем вышеперечисленным вопросам с подводной «общественностью», что еще раз показало общение на этой ветке.

Всем форумчанам! Если Антонов и Аржанова не «снизойдут» для общения с нами, предлагаю дискуссию завершить. Между собой мы что могли прояснили, нет смысла «перетирать» по десятому разу. Без участия людей, которые, в силу предоставленных им (неважно в данном контексте кем и за какие заслуги) полномочий, не готовы к гласному обсуждению имеющихся проблем и публичному объяснению своей позиции, дальнейшая дискуссия теряет всякий смысл.

Доктору Лектору (при всем моем уважении):

1. Вы действительно считаете, что все, кто ездит на «гелендвагенах» кристально честные и порядочные люди?

2. Что способность человека нырять (и брать там рыбу) по 70-100 раз в день на глубинах более 20 метров не зависит от возраста? Я до сих пор считал, что пик физической формы у человека 30 (плюс-минус пять) лет. С чего бы это военных (я сам такой) на пенсию в 45 лет отправляют… Правда я не врач, может не понимаю чего.