Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 18:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 11:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
Докучаеву в мае исполнится 54 года, а Уткину (тоже в мае) 55. Карбонелл (для спарвки ушел из большого спорта в 43, а заговорил об уходе в 40...

Новых спортсменов нужно вырастить, а для этого сначала навести порядок в организации. Никто лучше самых опытных спортсменов этого не сделает. Карбонелл после ухода тоже работает в комиссии по подводной охоте.

Недавно разговаривал с одним иностранным участником ЧЕ-2009 в Алжире. Узнав, что я из России, он сказал: Я помню вашу сборную. Один спортсмен был с огромным животом, а второй - очень старый.

Догадываетесь о ком идет речь? Конечно в 140-миллионной стране нет других вариантов. Как это все знакомо...


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 11:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
По поводу книжек. Идея написать ее родилась у меня от желания помочь российским спортсменам. Могу всем участникам соревнований на Черном море (и первых и вторых) подарить по экземпляру...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:37
Сообщений: 421
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Репутация: 57
Чебыкин О писал(а):
По поводу книжек. Идея написать ее родилась у меня от желания помочь российским спортсменам. Могу всем участникам соревнований на Черном море (и первых и вторых) подарить по экземпляру...

Хорошая идея, так как книга заслуживает внимания! Я думаю что организовать это не трудно, если больше не кому, то я могу помочь. :!:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2012, 16:19
Сообщений: 36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Репутация: 14
Отличная получилась говорня на ВР по проблемам спорта. Без шуток. Надеюсь, что ей внимали участники предстоящих соревнований на море.
Проблемы большие. Корень их в противоречии между развитием спорта, самими спортсменами с одной стороны, и околоспортивными выгодами и околоспортивными амбициями околоспортивных людей. Кризис доверия: нет никаких правил, положений и т.д. Нет гласности и публичности происходящих решений. Есть желание масс к честной и справедливой спортивной борьбе.
Нужно доказать, что это мнение абс. большинства участников соревнований. Что это вопрос нравственности спортсменов, каждый из которых должен ответить, и самому себе , готов ли он стать победителем соревнований в результате специально созданных для этого условий? Условий, ущемляющих возможности других спортсменов? Потому как отношение к таким че6мпионам, безусловно, должно быть адекватное со стороны большинства, а именно: отношение как к участникам нечестного сговора.

А по проблемам спорта, нужно открыто и смело отстоять верный путь.
Вопрос политический, требующий, именно коллегиального решения. Необходимо создать коллективный орган, который на основе голосования выберет и установит основные правила игры: календарь соревнований, положения о сборной, о комиссии, правила соревнований… Нужно приехать на семинар в Москву делегатам от всех участников российских соревнований, совершить реальное заседание комиссии ПО, обсудить и принять эти документы. Проекты заранее разместить хоть бы здесь, на ВР. Это единственный правильный путь: в споре рождается истина.

По предстоящим соревнованиям все ясно. Они не могут получиться по таким правилам (это про Анапу). По ЧР в Геленджике я питаю тихий оптимизм, основанный на телефонных переговорах с Каслановым. Слава богу, Регламент не наворочен ужом, т.е. утришом. Хотя чемпионат не во-время по дате (для Ч моря), и не правильный список рыбы там. Старая беда всех наших соревнований: они тепличные и интрига их только в том, кто лучше знает место. Без особого проявления мастерства и здоровья. Поэтому открою секрет этого спорта: надо ехать на море и смотреть зоны. Кто сделает это, будет прав.
Заканчиваю, что б самому не заболтать свою главную мысль – о настоящей рабочей комиссии ПО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 21:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
Алескандр Уткин затронул на этом форуме очень важные вопросы, которые безусловно волнуют всех кто причастен к спортивной подводной охоте. Многие в процессе дискуссии высказали свое мнение. Даже я не удержался, хоть и не спортсмен.

Вот что мне непонятно. А где функционеры РФПС? Почему они не приняли до сих пор никакого участия в дискуссии? Чего они боятся? Очевидно, что Антонову, прими он участие в дискуссии, придется дать отчет о расходовании денег спортсменов и спонсоров как минимум за последние два года.

Но почему здесь нет Касланова и Аржановой?

Позавчера я попросил Михаила Кузнецова пригласить всех вышеперечисленных господ на этот форум, он пообещал с ними связаться....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Чебыкин О писал(а):
Вот что мне непонятно. А где функционеры РФПС? Почему они не приняли до сих пор никакого участия в дискуссии? Чего они боятся?

Того же, чего боится любой, кто на должность непонятно как/за что назначен, а не выбран в результате честных, справедливых выборов ;)
Или чего боятся те, кто получил должность не имея необходимых заслуг (знаний, навыков)?
Все они боятся одного и того же - гласности и открытой дискуссии. Ну все, как и остальное в стране, в общем :lol:
Чебыкин О писал(а):
Очевидно, что Антонову, прими он участие в дискуссии, придется дать отчет о расходовании денег...

"Нет, где Вы были с восьми до одинадцати!!!" (цит.) :lol: Проел они их! От того и живот...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 19:57
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Репутация: 0
Привет Коллеги! Попробую вставить свое мнение и в этот великий форум!
Здесь обсуждаются близкие Мне проблемы потому и счел возможным войти в беседу.
1. Согласен с Сашей Уткиным - отбор должен быть справедливым честными желательно коллегиальным. Если есть должность тренера - тогда отдаем ему право формировать состав! И уже и доверяем и спрашиваем!!!
2. Не нужно лить грязь на Антонова!!!!!! Паша мужественно и самоотвержено занимался сборной и вкладывал в нее очень много своего времени , душевных сил и личных финансов! И сейчас обливать его дерьмом - напоминает известную сцену из мультика...
Стыдно!!! Мужики!!!!
3. У Вас прекрасная страна! У Вас много морей! Сделайте так чтобы нашлись спонсоры_ сделайте так чтобы им было интересно! Да Нам сильно повезло что есть в Украине Ляденко! Но и у Вас можно найти энтузиастов!!!
Но в первую очередь, сделайте справедливые соревнования. Нужна двухступенчатая или многоступенчатая система отбора. Такая как была в СССР. Этапы зон. Зоны кубка союза. Финал кубка. И чемпионат.
Отборочные сборы . Финансирование. Международные турниры.
4. Олегу Чебыкину - Если непонятно о костюмах- обьясню! Каждый человек носит ту одежду какая нравится или на какую денег хватает. Одевается по моде и по сезону в зависимости от средств. И никому не придет в голову ругать человека за то что он носит те или иные джинсы.....
Я первый из подводных охотников которого спонсировала зарубежная фирма. И мне было выгодно и им!!!!
Поменялись условия и я перестал использовать одно снаряжение и пришел к другому.... Что то не так?
Наиболее интересный контракт - был с "сарганом" но потом контракт кончился и мне не предложили его продолжить. А вот Аквадискавери например - наобещал много но ни сделал и половины.
Каждый спортсмен пашет как вол, кладя свои силы , время,нервы и здоровье. Фирмам нужно поддерживать спортсменов! Одни считают что достаточно только костюмчик выдать, другие спонсируют участие в турнирах , третьи ко всему прочему еще и зарплату платят! И спортсмен вправе выбирать , с кем ему интереснее, выгоднее, и престижнее! Иногда стоит остаться без больших денег, а иногда стоит и сказать - да я лучше сам себе костюм куплю! Тут кому "как повезет". Спортсмен не манекен для костюма и к нему с Уважением относиться нужно! И тогда Фирма выиграет от такой рекламы!!!
Я недавно прикинул, если бы я не ездил на соревнования за свой счет, уже давно мог жить в хорошем собственном доме. Но не жалко. Просто реклама которую спортсмен высокого класса дает фирме производителю стоила бы дороже. Интересно сколько стоит реклама в том же МПО???
5. Для федерации необходима должность Тренера сборной. Нужна система отбора. Нужна комиссия спортивной охоты и нужна система соревнований. Это Вам решать!
А треп и перемывание косточек так и останутся трепом и не приведут к лучшему.
Дайте возможность провести соревнования Вите Дороганичу. Там есть рациональное зерно , проведите еще несколько других турниров. Собраться на берегу всем , выбрать судей и провести турнир - Каменный век! Но и так тоже можно!!!!
Когда то была и такая система - по жеребьевке выбирали акватории на каждый день, А соревновались 4 дня по 4 часа. Вариантов масса. Еще раз повторюсь. Максимально демократично и максимально прозрачно!!!!
С Уважением К ВАМ!
Андрей Лагутин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 22:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
1.Должность тренера есть - но это не значит, что Антонов ее занимает по праву.
2. Никто его грязью не поливает. Если Антонову были доверены деньги спортсменов и спонсоров - он ОБЯЗАН (как любой порядочный человек) отчитаться об их расходовании.
3. По моим подсчетам, сделанным год назад, и отправленным безответным письмом Аржановой, и по расчетам Уткина, которые он произвел независимо от меня недавно и опубликовал на этом форуме, нестыковочка серьезная получается (минимум 10 000 долларов).
4. Не кажется ли странным Андрею Лагутину и другим защитникам Антонова, ПОЧЕМУ он не готов отчитаться?
5. Доверил ли бы кто-нибудь из читателей форума деньги людям, которые тратят их непонятно на что?
6. Тренерские таланты и способности я лично оценить не готов, пусть это делают спортсмены, однако результаты выступления российской сборной даже я могу сравнить с результатами других стран (той же Украины).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 00:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Андрей Лагутин писал(а):
... Не нужно лить грязь на Антонова!!!!!! Паша мужественно и самоотвержено занимался сборной и вкладывал в нее очень много своего времени , душевных сил и личных финансов! И сейчас обливать его дерьмом...

Да все нормально. У любой яркой личности должны быть завистники и злопыхатели.
Но подавляющее большинство подводных охотников в нашей стране помнит на чьем энтузиазме и при помощи чьих денег удалось не только сохранить сборную России, но и не потерять в принципе такой спорт в России, как подводная охота.
Мы любим Пашу и уважаем. А прыжки злобных лилипутов у ног этого доброго и толстого Гуливера большинство нас просто забавляют. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 01:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 19:57
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Репутация: 0
Писал долго но почему то не отправилось письмо...(((((
Паша Антонов мой Друг и если даже и были у нас какие то разногласия - это наши проблемы!
Если выдали ему денег - пусть тот кто выдал и скажет сколько выдал и потребует отчета , это просто. Виноват - пусть ответит и вернет!!! Не виноват - не стоит и пространство шевелить!!!!
По моему мнению пока не было в России более достойного тренера сборной. Посмотрим что Миша Касланов сделает??????
Но пока при нынешнем порядке отбора шансов немного!!! В любом случае Уткин, Кузнецов, Докучаев пока лучшие!!!
теперь по отбору:
В первую очередь есть такое понятие - Толерантность. Умение выслушать , услышать , принять и понять мнение другого. Не ругать! Просто попытаться понять! Быть терпимым и справедливым. Нас совсем мало в этом спорте.
А теперь проблема- она одна и для России и для Украины. ОТБОР!!!!!
1 этап- областные и клубные турниры.
2 этап -зона кубка или один из этапов кубка страны - их должно быть не менее 3-4 плюс финал Кубка страны. тогда в отбор идут 2 лучших результата плюс обязательно результат финала. Получается рейтинг. все соревнования кубков проводятся без JPS желательно на ластах или лодка на команду по французской системе. Лодка высадила охотников и собрала их по финишу. Страховка из лодки- бред. А значит сводится только к контролю за людьми. Не секрет ведь что даже судейские лодки рыбу людям пугают!! И ногда обидно пугают!!!
Команда 3 человека - для международных турниров годится, а нам стоит прийти к формуле из 2 спортсменов. Тогда и страховку можно переложить на партнера!!!
Финал кубка - можно приглашать и соседей - Россия,Украина, Беларусь,Казахстан.... и делать на море. Это сильно повысит статус!!!
По рейтингу пресноводных турниров отбирается N количество на чемпионат плюс действующая сборная и проводится на море. Уже можно с лодками, с JPS и прочим.
Но я бы этого не делал!!!! В стране важно отобрать боевой состав, а здесь не важен JPS и лодка, важно кто умеет работать??
Иногда видно людей сразу а иногда время пройти должно.
старая советская схема может здесь неплохо сработать.
Хотя с другой стороны, в 1990году когда я стал чемпионом СССР меня не включили в сборную - тогдашние Новороссийские лидеры сказали мол -молод ешшо!!!
А им просто за границу попасть хотелось....
жаль что по положению , ни Мы ни Вы не имеем права принимать в зачете чемпионатов страны иностранные команды. Это бы удвоило количество классных турниров и повысило качество отбора. Так может хоть вне конкурса выступать - вот и отбор пожестче станет и у нас и у Вас !!!
Вон например Кубок Чемпионов в Геленджике - великолепные же были соревнования! И лодок не было и JPSов и готовились все как могли.... три турнира, получается, что я там охотился суммарно - 6 дней за три года. Два раза победил, один раз был вторым.
Акватория отличная. Но разреши там JPS и лодки все может стать проблематичнее. Пострадает обьективность. Особенно для тех кто издалека и в самый срок приедет или из за границы - разрешения , паспортный контроль, выход в море, причалы.... Благо Витя Дороганич все эти вопросы блестяще в Анапе закрывает!!!! Кстати Саша Бурцев приехал и выступил в Утрише с первого разу и без лодки!!!!
Спортсмен , а особенно спортсмен высокого класса это явление редкое и непонятно откуда взявшееся. Его беречь нужно и помогать. Ну или хотя бы не мешать!!! Только помогая спортсменам и находя лучших( не давя тех, которые слабы пока) мы сможем выйти на передовые позиции. Мало кто знает, сколько раз помогали и мне и другим спортсмены из других стран. Сколько добра и дружбы в Международных турнирах.
Давайте обратимся лицом друг к другу!
вот такие рассуждения.
Анатолий! Жму Руку!!!!!
С Уважением ко всем.
Андрей Лагутин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org