Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 18:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 00:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 864
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 677 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Репутация: 63
Ув.НатаДор...не буду пытаться даже спорить с вами...(мне хватило темы Утришей которая была перевёрнута с ног на голову на вашем сайте..да и ладно).

Вы как организаторы имеете право устанавливать любые условия.Наше дело или отказываться или участвовать.Обсуждение всех вопросов происходит только потому,что идёт зачет Кубка и в итоге мы говорим на разных языках.

Никто не сомневаеться в вашей честности и лучших намерениях,но не было Кубка не было бы и вопросов.
Вопросы отсутствовали бы еслибы изначально в регламенте было прописано 1 спортсмен-лодка судья.

В нашем понимании злосчасные 25м это узкий пятачёк для ныряния трёх командников практически под один камень,в вашей трактовке это обусловлено - чтоб исключить возможную работу команды на одного спортсмена.
Но как пример(это не спор!!!)откуда судья в лодке будет знать с чьего гарпуна снимает рыбу?! или гарпуны тоже подлежат маркеровке?!
Это к тому..что всегда найдется путь для не честности.

Изначально редакция регламента подразумевает командный зачёт,а Кубок то призван отобраться личникам.Регламент не плохой и подобное присутствует в Хорватии на сильнейшем новогоднем старте разница только - команда работает на один кукан.
Именно это и многое другое Александр Уткин своими вопросами и пытался высказать на вашем сайте но понят не был,а на этом сайте об этом говорят все кто связан с спортом...но...

Написав..."Хотя лично другого и не ожидал..." имел ввиду то что правила утверждены и никто ничего менять не собирается. И отток спортсменов от обсуждения как раз и вызван тем что все мы решаем уже другие проблемы,ктото отказывается от стартов как Брянск и Тверь,ктото вырабатывает свои пути и прощитывает свои возможности.

Это не спор,спорить так понимаю уже не о чем.Но узнать границы акваторий былобы не плохо.

С уважением...ничего личного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2012, 22:50
Сообщений: 7
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Понимаю, регламент жесткий, и вы правы, морекоп, спорить не стоит, документы все подписаны, менять правила за месяц до старта точно уже никто не будет.

на самом деле все прекрасно понимают, что дальше так продолжаться не может, ситуация в нашем подводном спорте уже никого не устраивает. всем пример - украинцы, как бы это ни звучало непатриотично, при нормальной организации они могут достигать результатов, и мы можем.

Мне кажется, что Федерация ПС (Аржанова) и комиссия по ПО (Касланов) пытаются хоть как-то на первых порах навести порядок, сейчас непростой период притирки новых правил и регламентов. То, что катера будут нужны теперь всегда, это уже, думаю, свершившийся факт, GPS тоже вряд ли будут под запретом. Аргументы типа "как же мы здорово отмахали два километра на ластах" просто смешные, это уже другой вид спорта -плавание в ластах. Аргументы - пусть охотники ориентируются без GPS по солнцу и звездам - это уже тоже, извините, вчерашний день. Время идет вперед, и запрещать то, что весь мир на соревнованиях использует, бессмысленно. Сейчас GPS навигаторы умещаются даже в наручных часах, запрещать их бесполезно.

Что остается делать недовольным новыми правилами? Да все просто, подключаться к обсуждению регламента. Когда Касланов зимой пытался собрать всех в кучу и обсудить что-то реальное, этого не вышло. Кто-то был в отъезде, кто-то не захотел, кто-то писал гневные письма. Регламент нельзя сделать за пару недель до соревнований.

В результате в этом году все проводим по правилам, утвержденным организаторами, а на след. год - пожалуйста, вносите свои требования, например, от согласованной группы новороссийцев, пусть Кузнецов, Уткин, Чукардин позаседают в комиссии, Касланов будет только рад, глядишь, найдется какой-то компромисс.
Почему бы Мише Кузнецову не провести на след.год свой Кубок России по новоутвержденным правилам на новой акватории? Все возможно, думаю!

И если уж совсем размечтаться, может, найдется у нашей сборной, составленной на прозрачных основаниях из ребят помоложе, хороший менеджер с переводчиком и хоть каким-то бюджетом, и мы тоже сможем хорошо выступить? В конце концов Виктор Дороганич с Володей Синегубовым были в 1997г на 9 командном месте на Кубке Европы в Марселе! Все возможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:37
Сообщений: 421
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Репутация: 57
НатаДор писал(а):
Понимаю, регламент жесткий, и вы правы, морекоп, спорить не стоит, документы все подписаны, менять правила за месяц до старта точно уже никто не будет.



Здравствуйте Наталья, В том то и дело, что регламент не жесткий, а как это мягко сказать, извиняюсь за выражение, не правильный. Вы должны четко понимать, что если это Кубок России, то прежде всего должен присутствовать личный зачет. Если это Кубок ВМФ, то тут вообще нет вопросов! Как считаете нужным, так и делаете.
Спросите у любого спортсмена как он себе представляет выиграть соревнование втроем! А по регламенту именно так!!! Простите за остроту!
Далее, прикрываясь безопасностью вы собираете на небольших зонах большое количество катеров, которые будут барражировать взад- вперед, о какой безопасности, простите может идти речь. И третье, где главный принцип соревнований-все в равных условиях!
А то что председатель комиссии, не мог своевременно внести изменения в регламент, говорит о том, что наверное его это вполне устраивает. Лично я когда впервые увидел "это", у меня волосы дыбом встали! Надеюсь еще не поздно решиться на правильный шаг и сделать для спортсменов праздник!!!
С уважением, Михаил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 10:53
Сообщений: 46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Репутация: 0
Михаил Кузнецов писал(а):
И третье, где главный принцип соревнований-все в равных условиях!

Не первый раз слышу о этом принципе. Но никак не пойму в чём его значение? И какой старт может похвастаться его исполнением? Чем регламент 1го этапа кубка 2012г,более противоречит этому принципу, в отличии от регламентов предыдущих этапов Кубка России?
Извините если, что не так. Просто планировал выехать на этот старт, но тут, что то так напугали. Вот и закрались сомнения, неужели его организуют хуже или он будет менее "прозрачным", чем прошлогодний Черноморский этап?
С уважением Павел Курбатов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 21:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Павел, Виктор, я надеюсь, проведёт всё нормально. Не первый раз проводит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2012, 23:29
Сообщений: 17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Репутация: 0
НатаДор писал(а):
Понимаю, регламент жесткий, и вы правы, морекоп, спорить не стоит, документы все подписаны, менять правила за месяц до старта точно уже никто не будет.

на самом деле все прекрасно понимают, что дальше так продолжаться не может, ситуация в нашем подводном спорте уже никого не устраивает. всем пример - украинцы, как бы это ни звучало непатриотично, при нормальной организации они могут достигать результатов, и мы можем.

Также рассуждают наши футбольные функционеры Ну не получается у нас в стране играть футбол также как и в европе Ну не побеждаем на европейских аренах а хочется Что меняем чтоб быть лучшеми Начинаем играть Весна осень
Ну подумаешь что поля никакие .холод собачий болельщики не идут на стадионы Но разве это важно. Результатов достигли
Кто то точно. А игроки болельщики тв зрители врят ли.

НатаДор писал(а):
Мне кажется, что Федерация ПС (Аржанова) и комиссия по ПО (Касланов) пытаются хоть как-то на первых порах навести порядок, сейчас непростой период притирки новых правил и регламентов. То, что катера будут нужны теперь всегда, это уже, думаю, свершившийся факт, GPS тоже вряд ли будут под запретом. Аргументы типа "как же мы здорово отмахали два километра на ластах" просто смешные, это уже другой вид спорта -плавание в ластах. Аргументы - пусть охотники ориентируются без GPS по солнцу и звездам - это уже тоже, извините, вчерашний день. Время идет вперед, и запрещать то, что весь мир на соревнованиях использует, бессмысленно. Сейчас GPS навигаторы умещаются даже в наручных часах, запрещать их бесполезно.

Ната если она такими методами пытается навести порядок Может лучше не надо Может как то без чиновников от спорта сами .
А. Вопросов меньше не становится Сильные спортсмены отказываются выступать Может не доводить до абсурда и подумать еще по лодкам по 25 метрам и по другим спорным вопросам.
НатаДор писал(а):
Что остается делать недовольным новыми правилами? Да все просто, подключаться к обсуждению регламента. Когда Касланов зимой пытался собрать всех в кучу и обсудить что-то реальное, этого не вышло. Кто-то был в отъезде, кто-то не захотел, кто-то писал гневные письма. Регламент нельзя сделать за пару недель до соревнований.

Почему не вышло Может плохо собирал чтоб потом создать новый регламент Который не устраивает 90% активных подводных охотников
На этом сайте уже два месяца обсуждается все проблемы что поменялось Зачем собираться зимой если на этом сайте поднимаются вопрос и кто на них отвечал Чтоб всем охотникам было понятно что новые изменения ведут к светлому будущему. Все спрятались .
Так же поступают чиновники забивая на чаянья народа. Нет уважения даже ответить Пояснить неразумному Уткину Докучаеву Кузнецову


Последний раз редактировалось oleg-b 12 апр 2012, 00:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2012, 23:29
Сообщений: 17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Репутация: 0
НатаДор писал(а):
И если уж совсем размечтаться, может, найдется у нашей сборной, составленной на прозрачных основаниях из ребят помоложе, хороший менеджер с переводчиком и хоть каким-то бюджетом, и мы тоже сможем хорошо выступить? В конце концов Виктор Дороганич с Володей Синегубовым были в 1997г на 9 командном месте на Кубке Европы в Марселе! Все возможно.

Вы проще выберете своих молодых и хороших заранее и скажите об этом всем И всем станет от этого легче
И пускай едут они и участвуют Остальным не усложняйте на ровном месте жизнь. Будет дешевле и безопасней.И люди вам будут благодарны
Р/S Наталья вы смелы и честны и наверное верите что пишите Вы первая из организаторов которая ответила на этом сайте. Даже виктор отвечает на не удобные вопросы не здесь на на своем сайте Респект.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:37
Сообщений: 421
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Репутация: 57
Морской охотник писал(а):
Павел, Виктор, я надеюсь, проведёт всё нормально. Не первый раз проводит.

Да в общем то никто не сомневается, что соревнования пройдут. Вопрос в том, будет ли выполнена главная задача Кубка России, в части выявления сильнейшего спортсмена!
Я хотел бы посмотреть, как себя будет чувствовать чемпион, если он пришел к победе путем ущемления возможностей своих товарищей! Я бы не хотел оказаться в такой ситуации!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 13:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Обычно, как и после прошлых. Может даже на мастера не станут квалифицировать из-за отсутствия ведущих спортсменов.
Стремление обезопасить контест от неспортивных штук тоже как-то не особо...
Были же случаи передёргивания и с куканами, а приём с гарпуна вообще может нивелировать результат спортсмена в 0. Т.е. используя синдром рассеянного внимания, принимающий может сложить рыбу обратно в воду и так уже было.
На взвешивании судья может легко передёрнуть вес (со мной так было). Горном можно мявкнуть в воду, так, что не только рыбы, но и спортсмены разбегутся. Лодки могут целенаправленно преследовать Уткина (так уже было).
Можно конечно ввести акустический контроль акватории!!! Приборы по локализации звука в ВМФ имеются! А дальше анализ трафика каждого мявкающего объекта по протоколам GPS. Вот это уже точно будет мировой уровень!
Таки всёравно ж будут мявкать, а GPS-ы потом позавыкидывают, шоб не накрячили! + будут ставить скрытые буйки...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2012, 22:50
Сообщений: 7
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Михаил Кузнецов писал(а):
Морской охотник писал(а):
Павел, Виктор, я надеюсь, проведёт всё нормально. Не первый раз проводит.

Да в общем то никто не сомневается, что соревнования пройдут. Вопрос в том, будет ли выполнена главная задача Кубка России, в части выявления сильнейшего спортсмена!
Я хотел бы посмотреть, как себя будет чувствовать чемпион, если он пришел к победе путем ущемления возможностей своих товарищей! Я бы не хотел оказаться в такой ситуации!


Я все никак не пойму - какое ущемление товарищей? можно ведь пользоваться своей собственной лодкой и от кого не зависеть, какие проблемы? У вас что, нет катера? Обратитесь к товарищам, их много, что-нибудь да придумаете.

oleg-b писал(а):
НатаДор писал(а):
И если уж совсем размечтаться, может, найдется у нашей сборной, составленной на прозрачных основаниях из ребят помоложе, хороший менеджер с переводчиком и хоть каким-то бюджетом, и мы тоже сможем хорошо выступить? В конце концов Виктор Дороганич с Володей Синегубовым были в 1997г на 9 командном месте на Кубке Европы в Марселе! Все возможно.



Вы проще выберете своих молодых и хороших заранее и скажите об этом всем И всем станет от этого легче
И пускай едут они и участвуют Остальным не усложняйте на ровном месте жизнь. Будет дешевле и безопасней.И люди вам будут благодарны
Р/S Наталья вы смелы и честны и наверное верите что пишите Вы первая из организаторов которая ответила на этом сайте. Даже виктор отвечает на не удобные вопросы не здесь на на своем сайте Респект.


"Назначать" состав сборной не имею полномочий, да мне кажется, нельзя одному человеку это доверять, на это есть рейтинг, не правда ли? Я вообще не имею отношения к Федерации ПС РФ, но если бы была у меня такая возможность, нужно делать ставку на молодых ребят, как можно нашим заслуженным 50-55 летним подоводникам всеръез надеяться тягаться с 25-35 летними испнцами и итальянцами? нашим нужно опыт передавать и тренировать подрастающее поколение. Это мое личное частное мнение.

[quote="Михаил Кузнецов"]А то что председатель комиссии, не мог своевременно внести изменения в регламент, говорит о том, что наверное его это вполне устраивает. Лично я когда впервые увидел "это", у меня волосы дыбом встали! Надеюсь еще не поздно решиться на правильный шаг и сделать для спортсменов праздник!!!
С уважением, Михаил.


Михаил, ну не вставали же у вас волосы дыбом на международных соревнвованиях, и кол-во катеров там не в пример больше, и правила тоже не сахар, и накладки тоже случаются, и GPS там применяются. Самое главное - вы пробуйте что-то сделать САМИ, лично, пусть с ошибками, но без пассивного статуса стардальца. Становитесь активным составителем новых правил - обращайтесь к Касланову, в Федерацию, я не поверю, что он вас проигнорирует, делайте свои соревнования, хоть что-нибудь делайте, пожалуйста! Я уверена на 100%, что с вами будет лучше, чем без вас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org