Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 14:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 20:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 18:07
Сообщений: 64
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Репутация: 0
Чебыкину Олегу. Я не валю с больной головы на здоровую, если вы видите что-то подобное в моих суждениях, то перечитайте их заного. Узнайте меня получше, прежде чем делать какие-либо выводы.

Конкретно Михаилу Касланову я помогаю во всех вопросах, по которым он ко мне обращается. Так же помогаю всем, кто просит меня о помощи или консультации, включая Ярославских и Новороссийских спортсменов. На то что, сейчас происходит с формированием комиссии и новых правил ПО и СПС я тоже повлиял лично, принимаю в этом участие, но отказался от должности секретаря, чтобы не вызывать лишней болтовни, слухов и намеков на конфликт интересов. Кстати все поездки я вел учет расходов и знаю куда ушла каждая копейка, - все статьи расходов.

Модератор: Александр, не нужно в каждом посте рекламировать свой сайт и предлагать всем посетителям перейти туда для дискуссии. Это некорректно и противоречит всем писанным и неписанным правилам.

С Уважением, Александр Бурцев ( человек-сарган :lol: )

_________________
Мой блог о подводной охоте и спортивной подводной стрельбе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:17
Сообщений: 11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Кто продвигает свой бренд,кто сайт,кто товарный знак,кто родственника,кто нужных людей.А нужно всего сделать честный отбор в сборную по рейтингу и соотвественно отборочные соревнования в равных реальных условиях.Но такое ощущение что это ни кому не надо кроме обычных спортсменов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 21:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
Борису Альтшуллеру.

Вы правы, у меня с Антоновым конфликт бизнес-интересов. Я этого никогда и не скрывал. Мы конкуренты. Но у меня много и других более сильных, чем Антонов, конкурентов, например Тетис или Царь. Но с другими компаниями и брендами мы конкурируем честно. Тот кто предложит конечным покупателям и дилерам более привлекательные цены, кто более активен в информационно-рекламном пространстве, кто соберет сильнее команду, отладит логистику и т. д. и т. п. тот и продаст больше и заработает в итоге больше конкурентов. Больше сделал – больше получил. Все честно. Именно поэтому у меня со всеми моими основными конкурентами хорошие человеческие отношения. Именно благодаря этому (для примера) и удалось в свое время создать фестиваль «Золотой Дельфин», основателями которого стали компании-конкуренты Акватекс, Юнион, Царь и Тетис. Хотя мы и конкуренты, но в то же время мы все вместе заинтересованы в развитии дайвинга и подводной охоты в России, в расширении нашего рынка, привлечении новых людей. Это нас объединяет. Понимаете о чем я?

С Антоновым и его компаниями, к сожалению, другая история. Подробно о конфликте интересов тренера сборной и бизнесмена Антонова я открыто и прямо написал в статье в журнале МПО. Вы можете при желании перечитать ее еще раз. За прошедший год, к сожалению ничего не изменилось…. Я посетил в прошлом году ЧЕ-2011 в Португалии и еще раз в этом убедился…

А про приход и уход Антонова в Батискаф, про то на чьи деньги как и для кого создавался бренд Сарган, писать не хочется. История старая и малоприятная… Бог каждому из нас судья. Меня так воспитали, что я остро реагирую на явную неправду: например, что Дискус официальный спонсор сборной России с 1997 (!!!) года (во многих журналах МПО), или что Антонов разрабатывал в 2002 году костюмы для бренда BEUCHAT (на его сайтах)… Таких примеров много, к сожалению… Другие мои конкуренты такого себе не позволяют.

Цель моего присутствия здесь - попытаться помочь выработать честные правила игры для компаний – потенциальных спонсоров нашей сборной (к сожалению, Борис без денег в спорте пока еще не обойтись). Таких же честных правил проведения соревнований и отбора в сборную хотят и спортсмены. Только многие из них боятся честно высказать свои претензии «всемогущему» Антонову. А я не боюсь…. Поэтому задаю иногда и «спортивные» вопросы. С уходом Антонова с поста тренера, думаю многие вопросы отпадут сами собой…. А к честной бизнес-конкуренции с ним я всегда готов… Так же как и помогать российской сборной, но по честным правилам.

P.S. Для справки. Сеть магазинов Дискус для Акватекса не конкурент, а бизнес-партнер. Многие товары, например CRESSI и SUUNTO они покупают у нас.
С уважением…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 22:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 18:07
Сообщений: 64
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Репутация: 0
Александр Кузнецов. Спасибо за то что удалил мой ответ на комментарий посетителя твоего проекта и тем самым уничтожил причинно следственную связь и мой вопрос-просьбу Олегу Чебыкину и Александру Уткину. Проще будет им позвонить.

Ситуация в спорте нормальная. С учетом общего положения спорта в России и не популярности ПО (и слава богу, рыбу жалко, природу пожалейте) мы на верном пути. За последние 3 года многое эволюционировало. Приятно видеть большое количество молодых спортсменов с адекватной мотивацией за здоровый образ жизни и охрану природы.

На счет лодок, денег и т.п. Лодки, гпс, и навыки глубоко нырять нужны. Денег нет, но если вы занимаетесь ПО профессионально, то этот вопрос решаем. Не обязательно зацикливаться на своем регионе и одном спонсоре, можно совместно делать проекты направленные на фин. поддержку любимого спорта. Я готов помочь.

_________________
Мой блог о подводной охоте и спортивной подводной стрельбе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 22:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
Александру Бурцеву. Мне тоже показалось что вы хотите перетащить дискуссию на свой сайт. По-моему, это неспортивно. Если я надумаю, я сам к вам прийду. Ваша сила в вашей нейтральности и объективности. Дерзайте и у вас все получится. Я рад, что вы помогаете навести порядок в нашей спортивной жизни. Жаль что не услышал вашего мнения по вопросам, которые я предложил для обсуждения... Не пора ли нам поменять тренера сборной? Восемь лет достаточный срок, чтобы увидеть результаты его деятельности, и сравнить наши достижения хотя бы с украинцами...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 22:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Участники дискурса, есть предложение от выяснения рекламных аспектов ПО, прозрачных или не прозрачных схем финансирования, историй развала брендов, конкуренции брендов... вернуться может быть к более существенным для спортивной ПО и спортсменов моментам...
Список таких предлагаю совместно составить и обсудить.
Совсем недавно Борис предложил установить статус или экспертную оценку различных соревнований, если я правильно воспринял информацию размещённую на сайте Бурцева, то вроде как уже сделан первый шаг в этом направлении...
Давайте таким же образом попробуем охарактеризовать, проанализировать и т.д. и другие спорные или плохо специфицированные моменты (особенности) спортивной ПО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 22:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 18:07
Сообщений: 64
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Репутация: 0
Я не могу ответить на вопрос по поводу смены Антонова как тренера

1) Все наши выезды я с excel вел расходы, чтобы понимать кто сколько и кому должен. При этом деньги в кошельке Антонова я не считал, и сам выкладывал столько, сколько не жалко. Все всегда было честно, у меня претензий нет, хоть мне и тяжело финансово тянуть многие поездки, я не отказался бы от спонсора, но вопрос острый =)

2) Как тренер он воспитал меня и я понимаю за что должен его благодарить. Никакой магии - чистая школа. Школа, кстати, строгая и больше на безопасность и охрану природы направленна.

3) Я очень много работаю с компьютером и разными СМИ, мне очень тяжело читать форумы, поэтому я разрабатываю различные продукты в области управления информацией, структурирования данных и т.п. Свои расширенные отчеты по Португалии я опубликую позже, там есть критика Антонова и Уткина, и даже меня в большей степени.

Как топ менеджер в области ИТ проектов и маркетинге я могу сказать вам, что нас на этот форуме 3,5 "колеки", а на Украине заинтересованных людей в спорте в 10 раз больше минимум (без СПС) =). Кроме этого Олег Ляденко отлично справляется с созданием бизнес модели в подводном спорте и не жалеет на это средств, возможно без надежды окупиться при жизни.

_________________
Мой блог о подводной охоте и спортивной подводной стрельбе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Чебыкин О писал(а):
Вы правы, у меня с Антоновым конфликт бизнес-интересов. Я этого никогда и не скрывал. Мы конкуренты. Но у меня много и других более сильных, чем Антонов, конкурентов, например Тетис или Царь. Но с другими компаниями и брендами мы конкурируем честно...

Чебыкин О писал(а):
Для справки. Сеть магазинов Дискус для Акватекса не конкурент, а бизнес-партнер.

Олег Вячеславович, так конкуренты Вы с Антоновым или бизнес-партнеры, или все вместе? :) Ну, да бог с этим...

Поймите меня правильно, эта тема (бизнес и взаимодействие игроков на этом рынке) меня совершенно не интересует! И, что важнее, эта тема в стороне от обсуждаемого здесь вопроса - ПО как спорт, соревнования, формирование сборной. Поэтому, не хотелось бы ворошить все это "грязное белье" без крайней необходимости. Да еще и с разбором личных взаимоотношений! Противно это и не по делу!
Был вынужден упомянуть об этом в предыдущем посте исключительно потому, что в Вашем отношении к П.Антонову почувствовал личную неприязнь. И это, похоже, мешает Вам быть объективным.

Думаю, не стоит вешать на Антонова всех собак, обвиняя его во всех неудачах нашей сборной, плохой организации внутрироссийских соревнований, потере престижности соревнований и прочем. Это смешно! Как будто от него одного все зависело!
И за эти годы он очень много хорошего тоже сделал! И для Вашего бизнеса тоже, кстати!

И работать ему всегда приходилось не в самых простых условиях. Это только советовать и в роли "пикейных жилетов" выступать легко! Вам самому приходится вести большой бизнес и Вы должны понимать, как непросто чего-то добиваться в реальности, а не на словах!

И, вообще, основными для любого главного тренера нашей сборной (руководителя спортивной ПО) являются не финансовые проблемы, а природные! О чем я уже здесь писал!
Отобрать на наших водоемах (в соревнованиях или как-то иначе - не принципиально!) лучших охотников, а, потом, отвезти их на серьезные акватории, для серьезной охоты, о чем у них нет никаких представлений - вот проблема! Как сам Антонов говорил: "В каких камышах я должен искать будущего Чемпиона мира?!".
Никакое финансирование не позволило бы в несколько лет из "камышово-черноморских" охотников подготовить настоящих "морских волков"! А тренерство Антонова пришлось как раз на этот начальный период. Когда Антонов начинал формировать сборную Кузнецов/Уткин, например, не умели и половины того, что умеют и знают сейчас!
Тем более, что П.Антонов никогда и не имел финансовых возможностей и реальных полномочий, даже близко сравнимых с теми, что есть у О.Ляденко! А, теперь, вот он, Антонов, во всем виноват! Не стоит делать из него козла отпущения - это совершенно несправедливо. И очень неблагодарно!

При этом, я считаю, что на должность главного тренера сейчас есть много очень достойных кандидатов. Это и Кузнецов, и Уткин, и Докучаев. У них всех огромный опыт и практические навыки. И их всех не отвлекают от спорта какие-либо сторонние бизнес-интересы (Кузнецову, наверное, немного сложнее).
Еще лучше, конечно, если тренером наших спортсменов будет какой-либо охотник из европейской ПО-элиты. В этом спорте аналог Хиддинга для нашей сборной по ПО еще важнее, чем в футболе.
Кстати, нынешнее тяжелое финансовое положение в Греции может очень помочь с привлечением для такой тренерской работы кого-либо из хороших греческих охотников (как и личные контакты с ними М.Кузнецова). С одной стороны там, наверное, самая сильная из мировых школ ПО, с другой стороны сейчас они нуждаются в деньгах!
А вот что точно неправильно - это делегировать любое руководство в ПО тем, кто сам уже давно как охотник ничего не может (по возрасту или здоровью).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 23:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 18:07
Сообщений: 64
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Репутация: 0
Морской охотник. Спасибо за внимательность. вы правильно поняли направленность моего проекта. Там же речь идет о брендах, спонсорах и публичной экспертной оценке их деятельность в подводном спорте.

Реклама на данный момент очень прозрачна и примитивна (практически наружка), есть еще дополнительные возможности, которые нужно предложить спортсменам и их спонсорам.

Кроме того не забудьте о заинтересованных лицах, журналистах, менеджерах и т.п. Все в одно лицо построить невозможно и безрассудно, от жадности получится "черная дыра".

_________________
Мой блог о подводной охоте и спортивной подводной стрельбе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 23:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Борис, +100%! Александр, Борис как всегда делает свежующий шаг, мне кажется, что его предложения достойны внимательного рассмотрения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org