VODOLAZ-RADIO

Гриша, повторяю вопрос! В чем я врал? Ты не ответил - отделываешься болтовней, в которой меня обвиняешь.
Кузнецов и Уткин не только на Лигу Чемпионов ездили. Куда их пригласил поехать Ляденко, финансируя эту поездку. Они что, должны были отказаться? А что в этом предложении Ляденко было предосудительного?
Но они не только на эти соревнования ездили - они постоянно ездили в Турцию и Грецию, используя для этого любые возможности. За свои деньги, частично за свои, с помощью спонсоров - как удавалось. Вот и сейчас они там! Что в этом предосудительного?
И ездят они туда именно потому, что понимают, какая акватория лучше подходит для тренировок в спортивной ПО! На Средиземке сложнее всего и это лучший способ подготовки к соревнованиям!
И, поверь, они себя именно мучают! Потому, что большого удовольствия от охоты на этом бедном и очень трудовом водоеме не получишь!
Они не виноваты, что спонсоры согласны их финансировать, а не кого-нибудь еще.
Так что, не надо мне тут сказки рассказывать! Михаил, вообще, человек независимый - у него свой бизнес, который его худо-бедно кормит. И он отлично знает себе цену, как спортсмену и охотнику - он один из лучших в стране. И это не ему нужны разные спортивные чиновнички, это он им нужен! Потому, что под него спонсоры готовы выделять деньги, на которые эти чиновнички облизываются. Или ты думаешь, что спонсоры готовы дарить деньги Аржановой или Касланову? Они что-ли ныряют?
Думаешь, Ляденко, например, будет давать деньги какому-то чиновнику, чтобы тот оплачивал услуги Карбонелла? Так, как это умеют чиновники, не забывая себя, любимых. Ляденко скажет: "С Карбонеллом я сам договорюсь, а посредники и ходячие чернильницы мне не нужны!"


А.Ф.Уткин хоть не анонимку послал! За интернет-ником не прячется! Однако он достаточно аккуратен в выражениях ("финансовые расчеты выполнялись с ущербом для участников команды", "личный экономический план поездки", "продвинуть бренд"). Это не обвинение в воровстве - это обвинение в нечистоплотности и превалировании личных целей.
Строго говоря, Антонов действовал в рамках, созданных ему руководством РПФ и спонсорами. Если он тратил (или экономил) свои личные деньги - это его дело. Не думаю, что он "крысятничал" со спонсорскими деньгами - спонсоры такого не любят. Поэтому, нужны не общие обвинения человека в финансовой нечистоплотности, а конкретика. Иначе это именно клевета и диффамация.
Но что точно позабавило (меня) - это: "Итогом стала полная неразбериха в календаре, падение уровня и престижа официальных соревнований". Разве это из-за Антонова? Я думал, что календарь составляла РПФ, а не Антонов лично. И не он лично организовывал официальные соревнования так, что от них все отвернулись.
Такое впечатление, что на Антонова, как это водится в России, решили под шумок повесить всех собак.
Не думаю, что Уткина впрямую науськивают, но что его используют в интригах - похоже. Его извиняет то, что он никогда не был руководителем, не отвечал за серьезные деньги и вряд ли хорошо в этих ньюансах разбирается.
Но уж точно не Антонов виноват, что Александр Федорович еще не стал Чемпионом мира...

Борис,

ты пишешь: ты думаешь, что спонсоры готовы дарить деньги Аржановой или Касланову?

а Антонову готовы давать?

это люди все из структуры РПФ, только есть еще серый кардинал который заправляет всей этой группой.

по твоему кто здесь левый?

А скажи Борис, ты правда считаешь, что люди 7 лет подряд катающиеся по миру за счет спонсоров, в компании с П.Антоновым, делающие себе на этом имя и продажи в бизнесе, реально белые и пушистые? И чего вдруг Уткина на откровенность прорвало? Или 3-4 года назад, не знали они, что происходит и не догадывались куда деньги уходят? Или может, это они всю эту бучу подняли и правду искать начали? Что ты тут нам про Грецию с Турцией заливаешь, если Кузнецов кроме ЧМ нигде не был, пока Антонов его с собой не взял или Уткин до первого выезда на международные на средиземке тренировался? Хватит уже туфту гнать.



А из-за кого, родное сердце, из-за меня что ли? Кто почти десятилетие на всю страну заявлял, что брать будет только Кузнецова с Уткиным, потому что больше НЕКАГО!!! А то, что нормальные(сильные) спортсмены перестали ездить на официальные соревнования, в этом кто виноват их собственная лень или отсутствие перспективы?





А ты мне поверь, что есть очень много желающих взвалить на себя эту мучительную долю, поездки на халяву на соревнования... И деньги, спонсоры, выделяют под первые места и членов сборной, а не под конкретных людей.

Вот блин, приехал в нашу Рашу, хоть обратно уезжай... Все, дальше без меня. Уткин пусть правду ищет с Альтшуллером, на радость Антонову...

Григорий,

5:0 в твою пользу

Я не хочу голословно рассуждать о том кто, сколько и как давал денег на российскую сборную - это я не знаю. Понимаю только, что пока их давали. Будут ли давать теперь и достаточно ли - посмотрим. Также посмотрим что изменится. Это же все даже и со стороны понятно в общем-то.
Я же не обвиняю в чем-то новое руководство по спортивной ПО. Я просто задаю вопросы. И еще я пристально смотрю на любого чиновника, исходя из "презумпции виновности". Так принято смотреть на любых чиновников в цивилизованных странах - они всегда должны быть под самым жестким контролем.

Гриша, а кто, по твоему, не только готов к потреблению спонсорских денег, но и достоин их? Вот с мнением Антонова ты не согласен. А кого-нибудь ты можешь назвать?
Вообще, если уж споришь, то не только меня критикуй (я же не Антонов ), но и какие-нибудь предложения сделай. Как надо, как не надо? В чем заключается твоя позиция? Кроме того, что "преступная группа в составе Антонов, Кузнецов..., по предварительному сговору..." Я, например, хоть что-то предложил, причем с аргументами.

Согласен с идеями поста, но есть вопрос

Борис, если не сложно расскрой свою фразу - "Это же все даже и со стороны понятно"

Вот, кстати, тут появлялся Александр Бурцев с репортажем, а от себя ничего не написал, хотя на дельфине точно общался с ребятами из комиссии и П.Е. Антоновым, хотя писать может быть ему и затруднительно из-за команды в которой он выступает, но интересно было бы знать его мнение и Алексея Смирнова, тк оба участвовали в международных соревнованиях и кухню из нутри видели.

Only me...

У меня даже аргументы есть, я умный, красивый, в меру упитанный мужчина, в полном расцвете сил...

Господа,деньги нужны КОМАНДЕ,а не кому то лично,а для этого должен быть администратор команды.или начальник.если вам угодно,человек который будет не только тратить,но и отчитываться,если потребуется,публично,что касаемо Касланова,то пока он вкладывает только свои,купил катер ,для Питерской команды,помог купить второй,так что не зная темы,не говори,даже под ником.В Питерской команде всегда есть один из участников,который ведёт полную бухгалтерию и в любой момент готов отчитаться за каждый потраченный рубль.

Так там ясно же написано. И "со стороны даже будет понятно" дают ли деньги на команду, достаточно ли их, на что они тратятся. Детали, конечно, со стороны не очень ясны (я же не аудитор и не следователь ), но общая ситуация будет видна. Будет видно есть ли принципиальные изменения по сравнению с существующей ситуацией или нет - это как по финансированию, так и по отбору в сборную, организации ее выступлений и т.п.

Также и со стороны, заранее понятно, какое место в рейтинговой таблице принадлежит Михаилу. Даже если сейчас его там нет вообще. Не знаю кому как, а мне это совершенно очевидно!

При этом наибольший скепсис у меня вызывает как раз не чья-то финансовая чистоплотность, а наличие у нового руководства новых, прорывных идей, подходов, методик тренировок, отбора и пр. Именно того, что я не нашел ни в одном интервью.
Идея насчет Баренцевого моря у меня как-то с интеллектуальным прорывом не ассоциируется Как и предложение краснодарцам набирать рейтинг на Японском море, а спортсменам с Дальнего Востока участвовать с той же целью в черноморских соревнованиях
Вот украинцы НЕ НА СЛОВАХ, А НА ДЕЛЕ такую идею нашли - они УЖЕ договорились о тренинге с Карбонеллом. Без лишнего трепа и заявлений типа: "А я же говорил!".
По деньгам, в общем-то и так ясно - чем их будет больше, тем лучше, лишними они никогда не будут. И всегда найдется, на что их употребить. Но, как я уже говорил - ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА НЕ В ФИНАНСИРОВАНИИ!

Саша хороший парень, но он зависимый человек! Место в сборной команде у него было и, думаю, от входа в сборную опять он не откажется. А авторитета, веса, которые есть, например, у М.Кузнецова или А.Уткина у него еще нет. И тренируется он у Антонова, который фактически ввел его в большой спорт. Это все делает его очень уязвимым. Поэтому, не стоит его "пытать" - никогда нельзя требовать от людей героизЬма. Также не корректно будет вынуждать его к публичному "облизыванию" кого-то!

Ну я причины твоего негодования так и понял

Давно известно как это делается - есть независимые аудиторские компании.