Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 11:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 304 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 01:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
...У них с ПО все нормально потому, что НОРМАЛЬНОЕ море рядом!..

В Марокко (например) тоже с морями все в порядке. Как и во многих других местах. А в ПО не блещут. Слабенькие у тебя аргументы. Напрягись. Даю еще попытку. ;)
Доктор Лектер писал(а):
...Читай о том недавнюю статью в МПО...

Ну давай еще на МПО ссылаться. ;)
Все проще. Старые уходят, молодые приходят, рейтинги остаются. А все остальное лирика и бла-бла-бла.

Я понимаю, что в нынешнем состоянии ПО в России тебя, как певца халявы и анархии, все устраивает. Но бесконечно это продолжаться не может. Хотя бы, если судить по форуму некрологов и соболезнований "подвох.ру".
Поэтому. Либо подводные охотники создадут свою инфраструктуру и бюрократию, либо это сделают за них другие люди, далекие от подводной охоты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 01:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:12
Сообщений: 31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
KKK писал(а):
Либо подводные охотники создадут свою инфраструктуру и бюрократию, либо это сделают за них другие люди, далекие от подводной охоты.

И откуда берется такой неуемный снобизм у певца инфраструктуры и бюрократии ККК.
Что бюрократии в жизни не хватает? Как-то мазохизмом попахивает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 06:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:09
Сообщений: 619
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Репутация: 26
Dart писал(а):
Григорий, ну не комментируй, просто скажи кто в комиссии работает за что-либо, а не по увлечению



Неа, я вообще больше ничего говорить не буду, я сейчас в Тае и мне ХАРАШО... Я, как тот кот.

Изображение

Море - Во! Рыбы - Во! Прозрак - супер! На улице 30, вода 29 и 10 м прозрака и это рядом с Паттайей!
Я честно скажу, отсюда, все эти проблемы со сборной, кажутся такой галиматьёй...

_________________
В России, князь, всё как обычно… Воруют-с… (Карамзин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 10:45
Сообщений: 96
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Пётр, ты о ком?[/quote]


Что же не понятного,конечно о человеке,который вложил свои деньги в поездку сборной России на ЧЕ 2011 года,который возит
свою команду на некоторые соревнования,которые проводятся в стране.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:00
Сообщений: 59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 0
Ну вот конкретные предложения одного из членов комиссии по ПО. Нашел тут: http://hunter-fish.ru/forum/index.php?s ... entry12633
Президенту Федерации Подводного Спорта России Аржановой А.В., Председателю Комиссии Подводной Охоты ФПСР Касланову М., от члена Комиссии ПО Уткина А.

Уважаемые руководители спортивной подводной охоты!Учитывая недостаточный уровень развития нашего вида спорта, невысокие результаты сборной команды на международных чемпионатах, по поручению организаций подводной охоты Ярославской области я предлагаю в данном письме Программу развития спортивной подводной охоты в России, включающую конкретные планы, положения и другие документы.
Прошу секретариат ФПСР передать данное письмо всем отделениям ФПСР, участвующим в официальных соревнованиях по подводной охоте и развивающим данную спортивную дисциплину, для информации и обсуждения.
Вопросы, касающиеся организации Российских официальных соревнований по подводной охоте, формирования состава сборной команды России, подготовки к международным чемпионатам и результатов выступления в этих чемпионатах интересуют и касаются всех региональных организаций, развивающих спортивную подводную охоту. Поэтому, безусловно необходимо создать систему организации и управления спортивной подводной охотой в России на основе решающего участия региональных организаций. Ничего нового в данном подходе нет. Нужно лишь вернуться к обычному порядку построения работы общественных спортивных организаций. На основе демократии и полной гласности. Безусловно, это даст перспективный результат и приведет к быстрому оздоровлению самого процесса спорта и ситуации вокруг него.
КОМИССИЯ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ ФПСР. ПОЛОЖЕНИЕ О КОМИССИИ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ ФПСР.
Комиссия подводной охоты ФПСР – орган, разрабатывающий и утверждающий все документы по основным вопросам спортивной подводной охоты России. В том числе правила соревнований, календарь официальных и традиционных всероссийских соревнований, положения, регламенты и методики спортивных мероприятий, положения и планы работы по основным направлениям работы и организации спортивной подводной охоты в России, в том числе вопросы, касающиеся участия в международных чемпионатах сборной команды России по подводной охоте.
Основной принцип Комиссии ПО – гласность и приоритет спортивных принципов. Главная задача Комиссии ПО – создание равных и доступных условий для всех участников соревнований по подводной охоте, осуществляющаяся на основе саморегулирования.
Состав Комиссии ПО включает уполномоченных делегатов от региональных отделений, прибывших на ежегодную конференцию ФПСР, по одному представителю от региона. Право голосования при принятии решений имеют представители регионов, чьи команды приняли участие в чемпионате России по подводной охоте текущего года. Комиссия избирает постоянно действующих руководителей: председателя и секретаря, которые координируют и организуют работу комиссии, ведут документацию и архив, а также обеспечивают решение текущих вопросов в период между конференциями. Региональные организации, не приславшие своего делегата на Семинар ФПСР, имеют право делегировать свои полномочия, официально уведомив об этом руководство ФПСР. Свои решения Комиссиия вносит в Протокол заседания и публикует его.
План работы Комиссии согласовывается перед началом Семинара ФПСР, заседание (обсуждение предложений, принятие решений путем голосования) происходит максимально быстро и четко.
Положение о Комиссии ПО ФПСР. (Документ, регламентирующий работу Комиссии ПО ФПСР). Задачи и принцип работы данного органа указаны выше, проект Положения о Комиссии ПО, основанный на этих принципах, будет подготовлен позднее, т.к. требует тщательной подготовки.
КАЛЕНДАРНЫЙ ПЛАН СОРЕВНОВАНИЙ.
Исходя из задач, стоящих перед главными российскими соревнованиями по подводной охоте, есть необходимость разделить календарный план на две части, выделив в нем соревнования, являющиеся рейтинговыми для отбора в сборную команду. В этом случае участники соревнований и организации, развивающие подводную охоту, будут иметь четкое представление и выбор при планировании своего спортивного графика.
Из года в год календарь соревнований имеет большой недостаток: важные морские соревнования либо совпадают по срокам, либо находятся необъяснимо близко друг к другу. Это не оправдано с любой точки зрения. В текущем году (верней, в конце 2011) на Конференции ФПСР в Москве было принято решение о том, чтобы раздвинуть сроки проведения Всероссийских соревнований в Новороссийске и Этапа Кубка России во Владивостоке до двух недель (это – сентябрь 2012). Однако в календарном плане, выложенном на сайте «Страна спорта», это никак не отразилось. Как могут команды и спортсмены полноценно участвовать в соревнованиях, между которыми 4 дня перерыва? Нереально это, и страдает вдобавок сам уровень соревнований и представительство спортсменов в них. Ведь все участники должны тянуться за лидерами.
Абсолютное большинство чемпионатов Мира и Европы за последние годы проходило на зонах с холодной водой в условиях шторма. Единственное исключение – чемпионат в Венесуэле, где вода была теплой, а море все равно не было спокойным. Результат в большинстве случаев приносила охота на рифовую рыбу на заранее определенных точках. Такая охота требует, в первую очередь, высокой физической подготовки и спортивной формы, способности выполнить большое количество нырков на среднюю и большую глубину в неблагоприятных условиях, а также хорошей техники охоты на рифовую рыбу.
Исходя из этого опыта, нам необходимо смоделировать сложные условия международных соревнований, которые смогут воспитывать сильных морских охотников и выявят действительно сильнейших спортсменов.
Соревнования на Черном море в летний период (начиная с середины мая по конец сентября) не являются сложными, в виду того, что рифовая рыба располагается в верхнем слое воды, и охота на нее не представляет сложности, во всяком случае - физической. Такая охота зачастую приносит результат в силу удачи, а не в результате спортивного мастерства и физической подготовки. Оценивая условия охоты и соревнований на нашем Черном море, можно определить два периода, в которые рифовая рыба находится относительно глубоко и представляет сложность для добычи. Это весна до майского прогрева воды, и осень, начиная с конца сентября.
Кроме спортивных причин, есть еще одна – безопасность. В теплый сезон прибрежная полоса заполнена частными катерами и прогулочными судами, и от этого никуда не деться. Весной их нет, осенью – уже не так много.
По всем этим причинам мы предлагаем время для проведения Черноморских соревнований: весна (два старта) и осень (один старт).
В принципе, достаточно и одних весенних соревнований, но проведенных на хорошем уровне, на правильно выбранной акватории. Так как выбор зон для соревнований очень влияет на ход спортивной борьбы. В сочетании с холодной водой и относительно глубоким расположением рыбы, сложные по рельефу зоны дают как раз нужную модель технически и физически трудных соревнований. Что и необходимо для главного старта – Чемпионата России.
Исходя из всех предыдущих рассуждений, мы предлагаем следующий график рейтинговых морских соревнований на 2013 год.
- Первый этап Кубка России, Большой Утриш, конец апреля.
- Чемпионат России, Новороссийск или Геленджик, начало мая. Разрыв между окончанием Кубка и началом Чемпионата – 7-8 дней. В случае проведения одних соревнований - чемпионата России, дата – конец апреля (резервная дата начало мая).
- Второй этап Кубка России, Владивосток, середина августа.
- Всероссийские соревнования, Новороссийск, конец сентября или начало октября. Проводится после международного чемпионата. (Держать на контроле ситуацию, и, как только станет известна дата проведения чемпионата Европы 2013, скорректировать дату осенних соревнований в Новороссийске (или, при необходимости, Кубка во Владивостоке) таким образом, чтобы промежуток между окончанием чемпионата Европы и нашими соревнованиями составлял не менее 2 недель).
Ранняя дата проведения чемпионата России даст возможность заранее определить состав сборной команды и ее участники смогут спокойно готовиться к выступлению, что очень важно.
ПРАВИЛА СОРЕВНОВАНИЙ.
Проект правил на основе предложенного шаблона передан Председателю Комиссии ПО Михаилу Касланову. По недопониманию в итоге разработки Правил родилось два документа: Правила ПО и Положение о ПО, их нужно будет объединить и сократить. Это задача не срочная и может быть выполнена к следующей Конференции ФПСР.
РЕГЛАМЕНТ СОРЕВНОВАНИЙ.
Основой регламента соревнований по подводной охоте являются вопросы зачетного веса рыбы и вопросы зон соревнований.
Рыба. Зачетные веса. Практически на всех международных чемпионатах результат лучших спортсменов был получен на рифовой рыбе. (Исключение – чемпионат Мира в Португалии шесть лет назад. Но там в условиях сильнейшего шторма стреляли ходовую рыбу в глубоком прибое, это – совсем другая песня). Поэтому необходимо на наших соревнованиях смоделировать такие условия, которые будут воспитывать реальных охотников на рифовую рыбу. В акваториях океанов и открытых морей практически нет проходной мелководной рыбы, подобной нашим пеленгасу и кефали. Тем более там нет спокойного моря и нет никакой возможности заниматься лежачей мелководной охотой. Поэтому нет смысла уравнивать в условиях зачета проходную рыбу и рифовую. Так называемая универсализация – это миф. Вдобавок, большие оценки на ходовую рыбу провоцируют недобросовестных участников на подлог и обмен рыбой. По этой же причине (обмен) нельзя устанавливать низкий лимит на количество экземпляров. Таким образом, правильный выбор: хорошие очки за глубокую рифовую рыбу (горбыля, зубаря и скорпену) и низкие очки за проходную рыбу.
Разговоры об универсализации, умении стрелять кефаль, и т.п. – просто от нежелания идти единственным и трудным путем к цели. Нет никакого умения и труда в лежачей стрельбе по кефали. Есть пневматические ружья с центральной ручкой и «граблями» на конце. Этими ружьями как раз удобно решать кефалевый вопрос, и эти ружья годятся для черноморских универсалов, ими можно делать быстрый выстрел по кефали, как и по большому горбылю, гуляющему в неглубоких валунах. Если мы хотим такой универсализации, то вернемся на пятнадцать лет назад, когда иностранные охотники удивлялись, глядя на наших универсалов и на их снаряжение. Нельзя с лаптой и лаптовыми навыками ехать на чемпионат по теннису, смешно это. Никто из сильнейших мировых охотников не морочится мелководьем, все ныряют, и их успех базируется, прежде всего, на глобальной физической подготовке, на способности выполнять большой объем нырковой работы.
Наш проект на список и зачетные веса рыбы для официальных соревнований:
1 Сингиль – 400 грамм, лимит – 10 экз,
2 Скорпена – 400 грамм, лимит – 10 экз,
3 Зубарь - 400 грамм, лимит - 10 экз,
4 Лобан - 1000 грамм, лимит – 10 экз, оценка - 1000 очков за экземпляр,
5 Пеленгас – 1500 грамм, лимит – 5 экз, оценка - 1000 очков за экземпляр,
6 Луфарь - 500 грамм, лимит – 10 экз,
7 Лаврак - 500 грамм, лимит – 10 экз,
8 Дорада - 500 грамм, лимит – 10 экз,
7 Пеламида – 500 грамм, лимит – 10 экз,
8 Горбыль - 700 грамм, лимит – 10 экз.
9 - Другая рыба, не включенная в данный список (принимается к зачету по решению жюри) - 500 грамм, количество экземпляров 5 шт.
Запрещенные виды рыб: светлый горбыль, плоские рыбы (скаты и камбалы), осетровые, лососевые, акулы.
Штраф в размере, равном зачетному весу данного вида, - за каждый экземпляр, составляющий 2/3 (и меньше) от установленного минимального зачетного веса.
Бонусы: 500 очков за один экземпляр каждого вида рыбы (кроме лобана и пеленгаса).
Данный список включает виды рыбы, которые имелись в практике проведения соревнований. Понятно, что лимит реально может ограничивать только добычу горбыля и проходной рыбы.
Большие лимиты на добычу рыбы установлены для того, чтобы исключить передачу рыбы между участниками, и - облегчить судейство. Лимит на пеленгаса установлен, исходя из малой спортивности его добычи.
Зачетные веса на спортивную рифовую рыбу – зубаря и горбыля не являются низкими, наоборот - высокие. Эти цифры – фактический компромисс с укоренившейся дискриминацией рифовой рыбы на соревнованиях последних лет. На самом деле требуется более решительный шаг в сторону приоритета рифовой рыбы и ограничения мелководной. Но для начала и представленный проект – более справедливый и целесообразный. Он сохраняет планку высокой сложности добычи зубаря и горбыля.
Список составлен с учетом реальной сложности спортивной охоты на каждый отдельный вид рыбы, и с учетом общей ситуации во время проведения соревнований. Список расширит число результативных спортсменов, и дает возможность более подготовленным реализовать свое преимущество.
Иные предложения, направленные на «универсализацию», ущемляют спортивные принципы и тормозят развитие нашего спорта.
Введение строгого лимита (3 или 5 экз) - провоцирует участников к обмену рыбой, кроме этого – ограничивает возможности подготовленных спортсменов. Пример – состоявшиеся 2 мая 2011 Анапские соревнования. Количество всяких лимитов и ограничений привело к тому, что сами принципы спортивной борьбы, направленной на победу сильнейшего, были зажаты регламентом. Большинство сильных спортсменов не боролись за победный высокий результат, а решали непростую дилемму: нарушать регламент (прятать или сбрасывать горбыля), или заведомо проиграть? Явный тупик. Причем – судейский аппарат никак не может обеспечить справедливое судейство и контроль установленных лимитов по ходу соревнований, вплоть до момента финиша. И нет никакой уверенности в справедливых действиях самого судейского аппарата. На официальных соревнованиях такая практика приведет к скандалам и опять – заменит спортивную борьбу за результат какими-то непонятными наворотами. Истина – в простоте задания и в простоте выполнения. И в отсутствии проблем и вариантов судейства.
Зоны соревнований. Список зон соревнований, как и другие условия соревнований, должен быть в установленный срок опубликован. На прилагаемой схеме должны быть четко показаны (и описаны) привязки границ зон к береговым ориентирам.
На наш взгляд, зоны для соревнований должны быть выбраны с учетом сложности, наличия большого количества рельефа на разных глубинах, особенно – ниже 15 метров. При этом совсем не обязательно устанавливать зоны с длинной береговой протяженностью. Пусть будет короткая зона, но имеющая достаточно рельефа. (В совокупности с правильно установленными, демократичными зачетными весами на рыбу). Это только повысит интригу и накал спортивной борьбы, научит контактной борьбе, и облегчит судейство, усложнит всякую «химию» со стороны недобросовестных участников.
Мы предлагаем на будущее самые спортивные, на наш взгляд, участки береговой линии для соревнований, содержащие большое количество рельефа (в том числе глубокого): Дюрсо, Толсый мыс, Голубая бухта – мыс Дооб.
В принципе, существует два подхода к выбору зон для соревнований: первый – соревнования всегда на одних и тех же зонах, как было на Украине в течение почти 10 лет в Крыму на мысе Херсонес. При этом большинство участников знали зону по прошлым выступлениям, но новички находились в худшем положении. Второй, более правильный подход –ежегодная смена зон, и, желательно, - смена организации, проводящей соревнования.
Техническое обеспечение соревнований. Главное при проведении официальных соревнований – соблюдение спортивных принципов борьбы в равных условиях и направленность условий соревнований на победу сильнейшего. В текущем году по решению руководства морские соревнования пройдут с катеров ( один катер на команду). После окончания сезона будет понятен итог этого изменения. На данный момент мы считаем, что важней другие условия соревнований: правильно выбранная дата, правильно выбранные зоны, правильный список и зачетные веса рыбы. Если соревнования проводятся с берега или с одного (двух) кораблей по четкому спортивному принципу, - это не плохо.
Схема «катер на каждую команду» имеет несколько недостатков. Катер один, а участников трое. Поэтому судейство, контроль безопасности и помощь идет в отношении одного участника. По поводу других – вопрос. Сложности: не всем доступна аренда катера (если еще организатор найдет нужное количество катеров), не все смогут привезти дополнительно судью и капитана, т.п. Не очень понятно, как обеспечиваются участники, выступающие в личном зачете. Но – решение принято, будем его выполнять.
РЕЙТИНГ СПОРТСМЕНОВ – ПОДВОДНЫХ ОХОТНИКОВ. ПОЛОЖЕНИЕ О РЕЙТИНГЕ СПОРТСМЕНОВ – ПОДВОДНЫХ ОХОТНИКОВ. МЕТОДИКА ПОДСЧЕТА РЕЙТИНГА.
Для формирования сборной команды России предлагаем вести Индивидуальный Рейтинг сборной команды России по подводной охоте. Рейтинг рассчитывается по представленной методике исключительно по списку официальных морских соревнований на Черном и Японском море. В подсчет идут соревнования двух последних сезонов, при этом показатели заносятся в таблицу сразу по окончании каждых соревнований (а соответствующий показатель двухлетней давности исключается). При изменении количества и наименования соревнований принимается дополнительное решение Комиссией ФПСР о включении данных соревнований в подсчет рейтинга, или, наоборот, о исключении из него. Какие либо показатели, начисленные спортсмену в итоге состоявшихся рейтинговых соревнований, не могут быть исключены до истечения двухлетнего срока. Индивидуальным рейтингом спортсмена является сумма трех лучших показателей за последние два сезона. После окончания каждых рейтинговых соревнований секретарь Комиссии ПО производит пересчет показателей, составляет таблицу в порядке убывания. Затем таблица проверяется и утверждается Председателем Комиссии, публикуется на сайте ФПСР и сохраняется для архива отдельным файлом.
Методика начисления очков. По итогам соревнований победитель получает 100 очков. Последующие в итоговом протоколе спортсмены получают баллы, полученные сложением двух слагаемых: первое слагаемое – результат данного спортсмена в данных соревнованиях, выраженный в процентах от победителя (за два дня), деленный на 2, второе слагаемое – фиксированная цифра, соответствующая занятому месту (2 место – 40, 3 место – 35, 4 место – 30, 5 место – 27, 6 место -25, 7 место – 23, 8 место – 21, 9 место – 20, 10 место – 19, и т.д.). Участники без рыбы получают в сумму по 5 очков. Таким образом, победитель получает 50+50=100, второй призер 40+Х, и т.д. (где «Х» равен сумме процентов спортсмена за два дня, деленной на сумму процентов победителя за два дня, деленной на 2). Эта формула отражает реальный результат в соревнованиях. Прогрессия в разрыве начисляемых очков нужна для того, чтобы дать преимущество именно чемпионам и призерам соревнований, как это делается в большинстве видов спорта, составляющих таблицы рейтинга спортсменов.
СБОРНАЯ КОМАНДА РОССИИ ПО ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ. ПОЛОЖЕНИЕ О СБОРНОЙ КОМАНДЕ РОССИИ ПО ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Сборная команда страны - это реальная цель каждого спортсмена. Идея сборной команды – не только в самом выступлении, занятом месте, защите чести флага и т.п. Это еще воспитание всех участников соревнований, всех заинтересованнных спортом людей. Поэтому ситуация вокруг сборной команды, всех аспектов ее формирования и ее подготовки должна быть прозрачной. Все решения должны быть приняты в установленном порядке и опубликованы. Решающая роль в этой работе должна быть у Комиссии ПО ФПСР.
Дополнение к ПОЛОЖЕНИЮ О СБОРНОЙ КОМАНДЕ РОССИИ ПО ПОДВОДНОМУ СПОРТУ
Дисциплина – ПОДВОДНАЯ ОХОТА
1.Состав сборной команды должен быть сформирован из спортсменов, наиболее подготовленных к условиям международных чемпионатов, проходящих на открытых океанских и морских акваториях. Учитывая это, при отборе кандидатов в сборную команду принимаются результаты, показанные спортсменами исключительно на акваториях Черного моря и Японского моря в соревнованиях, включенных в ЕКП.
2.Состав сборной команды определяется исключительно на основании показателей индивидуального рейтинга сборной команды страны. Индивидуальный рейтинг рассчитывается согласно Положению о рейтинге сборной команды и методике подсчета. Индивидуальный рейтинг сборной команды рассчитывается на основании результатов соревнований двух последних сезонов. В сумму баллов рейтинга идут четыре лучших результата. При равенстве суммы у нескольких спортсменов преимущество имеет занявший более высокое место на последнем чемпионате страны.
3.Состав сборной команды, включающий основных участников и запасных в порядке их индивидуального рейтинга, должен быть назначен и обнародован как можно раньше до выступления, и не позднее, чем за два месяца до старта сборной команды. В связи с этим рейтинговые соревнования – официальные Российские соревнования и традиционные соревнования, включенные в ЕКП не должны присутствовать в календарном плане ближе, чем за два месяца до официальных международных соревнований и не раньше, чем через месяц после них.
4.Вопросы, связанные с комплектованием сборной команды
Исключения: тренерский совет в исключительных случаях может включить в состав сборной команды одного спортсмена, не имеющего этого права на основании индивидуального рейтинга сборной. Таким исключительным случаем может быть выдающийся результат, показанный в соревнованиях текущего сезона при отсутствии показателей данного спортсмена в предыдущий сезон по объективным причинам, или что-либо подобное. При разногласиях тренерского совета при обсуждении данного вопроса, он решается путем голосования тренерского совета. В результате данного решения составляется протокол, который публикуется на сайте ФПСР.
При отказе (или невозможности участия по какой-либо причине) одного из кандидатов в основной состав сборной команды от поездки на международный чемпионат, его место занимает спортсмен, следующий по порядку в таблице индивидуального рейтинга сборной команды.
Расширенный состав сборной команды, включающий запасных участников, помощников, и др., обсуждается и утверждается тренерским советом на основании предварительных консультаций со спортсменами из верхней части таблицы индивидуального рейтинга сборной команды, поступивших заявок и предложений. При этом обязательно учитывается мнение и желание спортсменов основного состава в отношении назначения кандидатур их персональных помощников.

ТРЕНЕРСКИЙ СОВЕТ. ПОЛОЖЕНИЕ О ТРЕНЕРСКОМ СОВЕТЕ. КАПИТАН СБОРНОЙ КОМАНДЫ.
Практика последних лет показала, что единоличный выбор состава сборной команды является неправильной и даже вредной. Для решения вопросов по составу сборной команды на основе Положения о сборной команде и Положения о рейтинге, для решения конкретных (технических, организационных, методических, экономических) вопросов, связанных с участием сборной в чемпионатах Европы и Мира, нужно избрать (назначить) тренерский совет в количестве 3 человек. Которые: вносят предложения, обсуждают данные вопросы, и принимают решения по подготовке сборной команды. Решения тренерского совета открыто объявляются и представляются Председателю Комиссии ПО ФПСР для последующего исполнения. Предложения сформулированы в Дополении к Положению о Сборной команде России (прилагается).
Капитан сборной команды назначается руководством ФПСР по представлению Комиссии ПО на каждые отдельные международные соревнования, непосредственно для руководства командой в процессе подготовки на месте, и на самом выступлении.
СРОКИ ДЕЙСТВИЯ ПОЛНОМОЧИЙ, РОТАЦИЯ ВЫБОРНЫХ ДОЛЖНОСТЕЙ.
Выборные или назначенные должностные лица: Председатель Комиссии ПО, Секретарь, Тренер Сборной команды, члены Тренерского совета, - отчитываются перед Комиссией ПО во время Конференции ФПСР, и избираются или переизбираются ею. Необходимо установить максимальный срок нахождения на одной должности – не более 4 лет.
Мы надеемся, что наши предложения получат развитие и окажутся полезными для спортивной подводной охоты в России.
Член Комиссии ПО ФПСР, руководитель секции ПО Ярославской области, Уткин А.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
KKK писал(а):
В Марокко (например) тоже с морями все в порядке. Как и во многих других местах. А в ПО не блещут. Слабенькие у тебя аргументы.

Это у тебя слабенькие! Есть занятия традиционные и нетрадиционные для какого-то народонаселения или страны. В Индонезии или Тайланде тоже с морями все отлично и с регулированием полная анархия, а в ПО на Чемпионатах их вообще нет. В США или Австралии или Н.Зеландии с морями не хуже, чем в Испании, регулирование и бюрократия развиты, а результаты на Чемпионатах посредственные.
Но есть универсальные положения:
1) Никогда еще бюрократия и административное регулирование не способствовало развитию в тех областях, где успех обусловлен прежде всего личными человеческими качествами (навыками, умениями, знаниями, опытом, отношением к делу и т.п.).
2) Абсолютно неправильно насаждать социальные институты, предназначенные регулировать узкие, частные вопросы, пока в общество не инкорпорированы намного более базисные регуляторы. Например, бессмысленно применять американские (английские, немецкие...) инструкции для полиции (или чиновников) по работе с гражданами, пока нет независимого суда, разделения властей, независимой прессы и т.д.
Всегда в насаждении прогрессивных социальных институтов нужно идти от общего к частному!

А ты именно это и предлагаешь: насаждать узкие, специальные социальные институты в среде, где для их использования ничего не готово - не исполнители, ни надзиратели, ни обеспечивающие механизмы...
Знаешь, какой здесь была бы первая лекция для, например, американских полицейских по работе с российским населением? "Использование неопределенного артикля "бля" в сложноподчиненных предложениях"! :lol:
KKK писал(а):
Ну давай еще на МПО ссылаться.

А почему бы и нет? Носитель информации не обязательно дискредитирует саму информацию!
KKK писал(а):
Я понимаю, что в нынешнем состоянии ПО в России тебя, как певца халявы и анархии, все устраивает.

Я ни коим образом не певец халявы! Я как раз считаю, что за все надо платить, бесплатный сыр бывает или в мышеловке или на помойке... и т.д. А что касается анархии, то у меня очень простое правило: везде, где можно обойтись без государства и механизмов принуждения - без них нужно обходиться.
KKK писал(а):
...бесконечно это продолжаться не может. Хотя бы, если судить по форуму некрологов и соболезнований "подвох.ру".
Поэтому. Либо подводные охотники создадут свою инфраструктуру и бюрократию, либо это сделают за них другие люди, далекие от подводной охоты.

Ага. А на дорогах РФ в автоавариях гибнет каждый год 30000 человек. А от пассивного курения по данным ВОЗ в Европе каждый год гибнет больше 40000 человек. Исходя из этого, нужно принудительно пересаживать людей на общественный транспорт, чтобы уменьшить трафик, а табачные компании бомбить с воздуха, как героиновые плантации. И продолжается это бесконечно...
Что касается некрологов в МПО, то тонут люди исключительно по собственному желанию! Добровольно!
Если человек лезет охотится под лед, в разные канализации, в полный мутняк, на сильных течениях, не учитывая своего действительного состояния здоровья или тренированности - это его выбор. Хочет рисковать жизнью - ради бога. Тонут исключительно по собственной глупости. И заниматься этим должны не бюрократы, а психиатры и соц. психологи. И не так уж и много тонут, что, все-таки, обнадеживает в отношении интеллектуального уровня населения.
А людям далеким от ПО нужно позволять делать лишь то, что мы им позволяем. А за остальное бить по рукам - сильно и не думая о собственной безопасности!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Ivu писал(а):
Ну вот конкретные предложения одного из членов комиссии по ПО. Нашел тут: http://hunter-fish.ru/forum/index.php?s ... entry12633

Все, конечно, правильно... В самом идеальном случае, при реализации этих или подобных правил в сборную отберутся лучшие в России. А не самые подготовленные для выступления вне России. Я вот представляю себе таких национальных чемпионов, которые кроме ЧМ и ЯМ ничего в жизни не видели. Использовать ЧМ для моделирования условий на международных акваториях - это смешно.
ИМХО, но по сравнению с тем, что уже было насчет готовности сборной к международным соревнованиям это принципиально ничего не изменит. Ну, поднимемся с 11-12 места на 10-11 (из 15-ти...). Это все косметические меры, легко реализуемый паллиатив.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2012, 13:35
Сообщений: 119
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: -5
Доктор Лектер писал(а):
Ivu писал(а):
Ну вот конкретные предложения одного из членов комиссии по ПО. Нашел тут: http://hunter-fish.ru/forum/index.php?s ... entry12633

Все, конечно, правильно... В самом идеальном случае, при реализации этих или подобных правил в сборную отберутся лучшие в России. А не самые подготовленные для выступления вне России. Я вот представляю себе таких национальных чемпионов, которые кроме ЧМ и ЯМ ничего в жизни не видели. Использовать ЧМ для моделирования условий на международных акваториях - это смешно.
ИМХО, но по сравнению с тем, что уже было насчет готовности сборной к международным соревнованиям это принципиально ничего не изменит. Ну, поднимемся с 11-12 места на 10-11 (из 15-ти...). Это все косметические меры, легко реализуемый паллиатив.


Борис, ты прав но только от части, любые соревнования можно превратить в "АД" или серьезную систему отбора членов в сборную страны,

например рассмотрев хотябы простую модель Чемпионата России как предпоследнего этапа. Пускай все выступают как могут.

Лучшую десятку спортсменов по рейтингу, комиссия вроде над этим вопросом работает, отправить на Кубок Чемпионов, где ограничивается минимальная глубина охоты в не зависимости ситуации и места, к примеру минимальная глубина 15 может 20 метров. Отработав 2 дня в таком режиме расставит окончательно претендентов по своим местам. При этом в данном случае на 10 человек можно организовать хороший тотальный контроль, из 10 человек отобрать 6 способных к работе где каждый будет расписан по номерам, первая тройка участники вторая обеспечение.

По крайней мере это отчасти реализует твой план подготовки "Морских котиков - морских киборгов по истреблению популяции трофейных экземпляров за бугром".

При этом третий день можно посвятить простой проверке: вот глубина 25 метров, вот 5 часов времени, и пускай себе ныряют пока время не кончилось в низу человек с балонами контролирует выполнение упражнения, сожрет 5-7 набивок, но ради качественного и селективного отбора на это пойти можно, это не 30-50 человек, это 10 целеустремленных и отобранных подвергшихся маленькой проверке.

как видишь такая проверка очень реальна, даже в настоящее время, ну и для пущей верности к тебе как к главному паталогоанатому на обследование отправить, там сердечко послушать, в баночку пописать дабы 3 дня чел. не нас амфитоминах сидел реально с помощью своей тяги работал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2012, 13:35
Сообщений: 119
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: -5
Еще хочу добавить, если ЧР необходимо отрабатывать с аппаратурой:GPS и тд то вторые для пущей верности и проверки инстинкта охотника без приборов и огласки территории где будут проходить эти два дня, это даст возможность проверки спортсмена на местности.

ну для убедительности в лодке сопровождения 2 независимых судьи.

если есть какие предложения только реальные, не отправляя человека в космос или загнав в упряжке рысцой по Крыму, интересно послушать тк бла-ьла было много а вот простой, но реальной программы проверки и отбора элитной шестерки кандидатов еще не обсуждалось.

Для этой шестерки следующий этап это забугорное море. там можно создать 3 независимых команды, где есть 1 и 2 номера, но это не ново поэтому описывать не буду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья Андрея Турухано: Сборная России. Мечты и реальнос
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 10:45
Сообщений: 96
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Все, конечно, правильно... В самом идеальном случае, при реализации этих или подобных правил в сборную отберутся лучшие в России. А не самые подготовленные для выступления вне России. Я вот представляю себе таких национальных чемпионов, которые кроме ЧМ и ЯМ ничего в жизни не видели. Использовать ЧМ для моделирования условий на международных акваториях - это смешно.

Уважаемый Д.Л. очевидно Вас заклинило,вам очень очень хочется миновать отборочные соревнования и составить сборную из людей охотящихся в своё удовольствие за границей,что же за неуважение к спортсменам,откуда такое высокомерие. Опять скажете что Вы,те кто охотится за бугром.лучшие и уверены что займёте более высокие места,чем все эти "чайники"Чемпионы России,победители Кубков или Ваше мнение совпадает с мнением Антонова,нахрена рейтинг,это для лохов,а я и так знаю кого и куда везти.Что то не припоминаются высокие результаты,на соревнованиях,того же Артамонова,как то ниже среднего результаты были,а как стал трофейной охотой заниматься,так блин "звязда".Так может сразу скинуться и нанять Корбонела,Керехету и кого нибудь ещё?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 304 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org