VODOLAZ-RADIO

Если уж говорить о конкретных предложениях по формированию сборной то мне кажется, что:

Если национальная сборная - это спортсмены, которые должны хорошо выступить НА МЕЖДУНАРОДНЫХ СОРЕВНОВАНИЯХ, то главным критерием отбора в сборную должна быть готовность кандидатов ИМЕННО К МЕЖДУНАРОДНЫМ АКВАТОРИЯМ. Независимо от результатов, показанных на национальных акваториях.
Причем, с учетом того, что международные акватории разные. Соответственно, и кандидаты должны быть разные. Например, одно дело Португалия, другое дело Таити. Совершенно очевидно, что если у кого-то есть большой опыт охоты на Таити, то этот охотник должен рассматриваться как потенциальный кандидат - в случае, если очередной Чемпионат должен быть на Таити (это ТОЛЬКО пример!). ДАЖЕ НЕЗАВИСМО ОТ ТОГО, УЧАСТВУЕТ ЛИ ЭТОТ ОХОТНИК ВО ВНУТРИРОССИЙСКИХ СОРЕВНОВАНИЯХ.

Сейчас отбор на основе внутрироссийских соревнований приводит к попаданию в сборную охотников, зачастую совершенно незнакомых с международными акваториями. Или знакомых с ними очень слабо. Тот, кто не охотился за границей даже не представляет насколько ПО там отличается от нашей! Это принципиально важное соображение!
Дело не только в нырковой подготовке. Не меньшее значение имеет именно опыт охот на разных зарубежных водоемах. Критерием для оценки такого опыта является время, которое охотник провел на таких зарубежных водоемах в режиме охоты (в часах, днях, числе поездок, в кг/шт добытой рыбы).
Насколько подготовка, знания, опыт, приобретенные на любых российских акваториях ничтожны для успешной охоты за границей - это я знаю по себе.

Представьте, что кто-то хоть пять раз подряд стал Чемпионом на чемпионате России, регулярно занимал первые места на других внутрироссийских рейтинговых соревнованиях. Но за границей ни разу не охотился, или охотился очень мало. Ну и?! А по все существующим правилам такого спортсмена нужно включать в сборную - он же Чемпион!
Догадываетесь, как такой Чемпион выступит на международных акваториях?! И, уж поверьте, даже месяц пребывания на месте в составе сборной ему не поможет! А ведь он чье-то место в команде займет - состав и бюджет-то не резиновые.

Прошу не думать, что так, дескать, будут отсекаться "простые, небогатые охотники". И, что преимущества будут получать те, у кого есть деньги на поездки. И, что единственный приемлемый критерий - это результаты официальных рейтинговых соревнований на национальных акваториях.
Это вообще не те соображения, которыми тут стоит руководствоваться. То, что есть (рейтинги, национальные соревнования) - это тупиковый путь: так в сборную раз за разом будут попадать люди плохо готовые к чужим акваториям.

На наших национальных акваториях и чемпионатах в сборную для международных соревнований правильно подобрать кандидатов невозможно! Такие уж у нас акватории. Точка!
И никуда от этого не уйти. Значит, нужно кардинально менять принцип комплектования.

P.S. И не думайте, что я сам хочу в сборную, потому это и написал! Официально заявляю: в сборную я не соглашусь войти даже за очень-очень большие деньги. В принципе! Никогда!
Написал я это потому, что имею достаточный опыт охоты за границей. И вошел я в эту зарубежную охоту с очень большим опытом, хорошей подготовкой и знанием наших акваторий. И убедился, насколько ничтожным оказался весь этот мой багаж, накопленный на наших акваториях.
Поверьте, хорошее знание международных акваторий важнее любого "соревновательного опыты", "бойцовского характера, "воли к победе", "спортивного духа" и пр.

Если говорить о конкретном механизме отбора, то мне он видится таким:

1) Проверка нырковых возможностей кандидата в бассейне и на водоемах;
2) Проверка физических кондиций: бег, тренажеры, спортивные снаряды, тесты;
3) Психологическое тестирование на пригодность к работе в стрессовых ситуациях;
4) Проверка стрелковых навыков кандидата в бассейне;
5) Участие в международных соревнованиях и результат такого участия;
6) Личная заинтересованность участия в сборной. В том числе и согласие на материальные затраты (что существенно облегчит решение многих проблем!);
7) Документально доказанный опыт занятия подводной охотой. Учитываться должно сколько лет человек занимается ПО, сколько часов в год, как равномерно, где, сколько и какой рыбы он добыл. И это должны быть не слова, а что-то доказательное (фотографии, свидетельства других охотников). В конечном итоге этот пункт называется "охотничья репутация". Общественная репутация - это всегда очень важная вещь: ее фальсифицировать почти невозможно!
8) И самое главное: ДОКУМЕНТАЛЬНО ДОКАЗАННЫЙ ОПЫТ ОХОТЫ ЗА ГРАНИЦЕЙ (проведенное там время, количество, вес, видовое разнообразие добытой рыбы).

Каждому из этих восьми критериев присваивается количественное значение (баллы, коэфициенты). На основе набранных баллов и должен происходить отбор.
И только после этого стоит учитывать сам факт участия во внутрироссийских соревнованиях и показанные на них результаты.

Спасибо, что прочитал статью.
Я не в комиссии Федерации, но из того, что я знаю, многие изменения будут реализованы в грядущем сезоне:
1. Спортсменам будет разрешено пользоваться всеми навигационными приборами.
2. Можно будет использовать свои катера.
3. Будут полностью обновлены акватории.

Так что новой комиссией уже сделано многое из того, о чем говорил Морекоп. К тому же, обнадеживает тот факт, что регулированием регламента, и вообще, организацией будущих соревнований, занимается непосредственно М. Кузнецов. Также, зная новых организаторов, считаю, что никто никакие деньги присваивать не будет, так что многое уже сделано.

P.S. Считаю, что самое главное, чтобы что-то изменилось к лучшему - все спортсмены должны не отчаиваться и ругаться, а наоборот, объединяться и быть более политически активными, думать и делиться конструктивными идеями с общественностью. Только так можно добиться реальных перемен, за нас это никто не сделает.

Поскольку постоянно нахожусь в контакте с Михаилом Каслановым(председателем комиссии спортивной ПО) могу дополнить ответ Андрея Турухано.
1.Действительно первый этап Кубка России(Новороссийск) будет проводить Виктор Дороганич,Чемпионат России
будут проводить представители Новороссийска "Адмирал Нельсон",Елена Тулупова(представитель комиссии в Краснодарском крае,и всё это благодаря инициативе Михаила.
2.Много изменений уже внесено в регламент проведения соревнований,практически то что будет происходить,возможно потребует "редакции"но это огромный шаг в сторону прогресса.
3.Не только Михаил Кузнецов,но и многие другие спортсмены Краснодарского края,с огромным удовольствием включились в работу по проведению соревнований.
4.Что касается обвинений в казнокрадстве руководства ФПС России,никто не думал,что обвинять кого либо в чём либо,могут люди сами готовые воровать,на последних соревнованиях 2011 года было собрано ,с участников соревнований,94.000 руб,потрачено на призы,медали,оплату судей и лодок примерно 10.000,в Москву ничего не перечисляли ,т.е.примерно 80.000
прилипло к рукам В .Чукардина или нач.морской школы,так может в прокуратуру?
5.Касаемо "потерянных спортсменов"Краснодарского края", вы же позволяете шарлотанам управлять таким регионом,или синдром коммунизма держит,как же назначен,а по факта своих спортсменов за борт,зато хлам из других регионов подбираете.
Может хватит плакаться,может пора работать и не ждать что за вас всё сделают.
6.Про охоту,проводили как то раз международные соревнования в Новороссийске,лучший из наших взял 6 горбылей,а француз 12 и это на нашей воде,в наших местах,что уж там за бугром но есть и другие примеры,были Бронза на кубке городов в Хорватии и два года подряд в пятёрке на Кристиансунде,не много но ведь можем.

Рад...оказывается все всё знают только все изменения не стоит всётаки приписывать на когото лично...это долгий и затяжной процесс рождения нового и много людей это выхаживали и притом давно.Но в одном вы правы категорично..объединяться нужно давно, а не ожидать как разрешится у других.

А вот со словами Бориса о международных согласен на все 100%!!!
..дополнений конечно может быть масса,но всётаки основной состав должен комплектоваться уже на месте..путём отбора и готовности конкретных людей на конкретных зонах,прозрачности,глубинах и т.д И присутствовать на разработке акваторий и подготовке старта и должна первая десятка как min.над этим и должна работать Федерация.Это практика многих ведущих стран..и эхолоты с джипиэсками только в помощь,но спортсменов они не заменят точно.


По всему остальному криминалу это точно не ко мне...могу только внести ясность..основная практика федерации не выделять денег до получения протоколов уже проведённых соревнований??!,а потом "чтото" гасить частично.
За распределение региональных средств на местах...Бог им судья...чтобы деньги переправлялись в Москву....это нонсонс а что им ещё и нехватает?!

очень напоминает лозунг времен СССР... , хотелось БЫ конкретики...

а разве это запрещалось? и разве проблема была в этом?

Безусловно физиологические и психологические параметры кандидатов в сборную необходимо учитывать,всё предложенное "доктором Лектором",правильно,за исключением одного ,мы не формируем профессиональную команду,хотя возможно и этот вопрос будет рассматриваться,сейчас сборная формируется на основании проводимых соревнований,к сожалению сам механизм пока не доработан,но поверте ,доработают,даст ли это результат,вопрос,но разгребать то бардак надо,и осмелюсь предположить,что в этом заинтересованы все спортсмены.

Конкретные предложения, уважаемого Д.Л. по формированию сб. команды, спорны, но рассматривать и обсуждать их всерьез не получится, потому, что эти предложения не согласуются с документом министерства спорта: "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПОРЯДОК УТВЕРЖДЕНИЯ ЭТИХ СПИСКОВ" (то что касается нас в Приложении 4): http://sport.minstm.gov.ru/13/355/356.shtml
Федерация, аккредитованная в Минспорта вряд ли сможет отбирать сб. команду вразрез этим принципам.
Согласен с морекопом о недопустимости использования из года в год одних и тех же акваторий для отборочных соревнований, но не соглашусь с его предложением, производить окончательный отбор команды на заключительном этапе, пред соревнованиями. Мне горазно ближе подход украинской команды, где Ляденко уже назвал участников ЧМ-2012. При выезде на предсоревновательное изучение акваториии расширенным составом, роли, по моему мнению, д.б. распределены сразу, кто выступает, а кто помогает. В этом случае отпадает необходимость превращать каждый тренировочный день в соревнование и скрывать добытую информацию от коллег, в надежде воспользоваться ей при включении в основной состав.
Статья А.Т. понравилась. Уникальность автора в том, что владея английским, он общается, тренируется и получает информацию напрямую от ведущих спортсменов мира и может сравнить некоторые аспекты их подготовки с нашими. Идея использования
иностранных спортсменов в качестве тренера-консультанта на заключительном этапе подготовки к соревнованиям мне не
кажется утопической. Ну пусть не все секреты выложат, но думается, что даже часть информация от таких людей будет очень полезной. Потом, мы не являемся лидерами, почему бы не поделиться "С убогими"))).
Касаемо комиссии, посмотрим, только начала работать, хвалить и ругать еще рано. Реплика Д.Л. в адрес комисси: "такой"командир" уже не представляет себе по собственному опыту тех условий охоты, которые актуальны (по современной рабочей глубине, современной острожности рыбы, например)" наверное не касалась члена комиссии и активного спортсмена А.Уткина?
Fish Hat! Точно запрещалось регламентом на крайних российских соревнованиях в сент. 2011 КР-3 и ЧР использование GPS навигаторов (правда не отслеживалось строго). Может не только и не столько причины наших неудач в неумении бегло пользоваться этим прибором, но отчасти и и из-за этого.

Уважаемые спортсмены, позвольте мне, любителю от ПО, но неравнодушному к успехам нашей сборной, высказать пару соображений. (как известно, у нас все болельщики в футболе разбираются ).

Статья Андрея Турухано содержит интересный фактологический материал, посвященный «мечтам и реальности», но, к сожалению, слабо структурирована с точки зрения выводов – анализа по пунктам текущего состояния дел, причин, целей, задач по достижению этих целей.
Другие спортсмены, кто в теме, например, Fish Hat, пока отмалчиваются, ограничиваясь репликами типа «…и разве проблема была в этом?», хотя могли бы изложить свой взгляд развернуто, по пунктам.
Очевидно, что нормальное формирование сборной возможно только тогда, когда в стране нормально налажен отборочный процесс на основе объективных критериев, рейтинга спортсмена по его результатам выступлений. Среди талантливой молодежи обязательно будут ребята, кому дано от природы чувствовать рыбу и понимать новые зарубежные акватории даже после единственного опыта там. Имея голову и нырковую подготовку смогут научиться!! Но важней: основа – объективный отбор. И спортсмен должен знать, какие результаты гарантируют его место в сборной. Регламент отбора должен иметь однозначное толкование, а спортсмен – реальные права.
Места в сборной должны утверждаться Комиссией на основе рейтинга.
Главный тренер сборной должен быть нацелен только на спортивный результат и не иметь конфликта интересов, например, бизнес, связанный со снаряжением по ПО.
(Конечно, предполагается, что сильные спортсмены заинтересованы и участвуют в отборе, а не саботируют его по вполне м.б. объективным причинам. А снять эти причины – задача Комиссии).
Механизм отбора, предложенный Доктором Лектером ( 1)…2)…8) ) , когда его критериям присваиваются баллы, слишком наукообразен, и , хотя частично тянет на метод экспертных оценок, на практике всё запутает, и главное, приведет к субъективизму и волюнтаризму руководства, и недовольствам со стороны спортсменов.
Мне бы хотелось, чтобы Михаил Кузнецов пересмотрел своё решение и снова участвовал в соревнованиях как спортсмен, считаю его потенциал и опыт пока не до конца раскрыты.
Комиссии и М.Касланову хочется пожелать терпения и настойчивости в деле организации объективного рейтинга в ПО. Без такой базовой работы, как мне видится, перспектив у сборной не будет. И почему бы Комиссии важные вопросы, которые должны попасть в регламенты и правила, не вынести на опрос спортсменов (организовать голосовалку) на какой-нибудь площадке инета. (так объективности и учета мнения спортсменов будет больше).
p.s. Помнится американцы на зимних олимпийских играх (как-то раз) в хоккей нас, к сожалению, надрали, и взяли золото. (а мы считали их африканской хоккейной командой).

Владимир спасибо, за конструктивный пост. Согласен на 100%. Хотел описать тему отбора подробнее, но статья и так получилась очень большой. Рад, что наконец мы имеем цивилизованный диалог, без оскорблений и троллинга.
Многие затронули тему привлечения иностранцев, ещё раз скажу, что уверен в целесообразности, попробую описать почему:
Впервые столкнулся с этим три года назад, это были мои первые морские соревнования, ныряли в Норвегии (Кристиансунд). Я был в команде с О.Тополем и Г.Комиссаровым (Fish hat). Как стрелять сайду и треску я вообще не понимал. Рядом с нами в котедже жила франзузская сборная, возглавляемая чемпионом франции Паскалем Шалотом, который не поленился в течение нескольких часов тщательно мне всё объяснить, товарищи по сборной отнеслись к этому очень скиптично, типо ни чего тебе француз хорошего не расскажет. Я же в точности выполняя его установки, по первому дню оказался 12тым (было окло 80ти участников), на тот момент я о таком и не мечтал. Сейчас анализируя, знаю, что француз рассказал мне всю правду, спасибо ему.
В 2010 году с тем же Григорием Комиссаровым ныряли на ч.скандинавии в Финляндии (Раума). Акваторию первого дня успели посмотреть. Изучить акваторию второго дня не хватило времени, в итоге я просто пошёл к Матти Пукко (член нац. сборной финляндии),и спросил куда хоть примерно плыть, Матти мне всё подробно рассказал. Охотились в Ботническом заливе, там куча островов, и Матти сказал, что вся рыба вокруг островов максимально риблеженых к материку, я же "умник" ему не поверил, и ушёл на ластах два км. в море, где естественно рыбы не было вообще, т.е. Абсолютно. Потом выяснилось, что рыба была ближе к берегу, и что Матти мнё всё честно рассказал.
Абсолютно тоже самое повторилось, когда охотились вместе с Карбонеллом. Точно объяснял, как охотиться, где рыба и так далее. всё это иностранные коллеги делали бесплатно, уверен, если заплатить, результат будет ещё лучше. Найти рыбу для любого профессионала - вопрос чести. Ну представьте, приехал Карбонелл нам помогать, поныряли вместе на акватории, а Педро говорит: "Ой ребята, ни чем не могу помочь, не знаю где рыба, давайте деньги, мне пора домой!" Ни один профи такого позора не допустит!