Форум проекта
Текущее время: 14 окт 2026, 01:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:35
Сообщений: 448
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Репутация: 12
мимо проплывал писал(а):
- отрицать влияние массы ружья глупо. простую задачку так и не осилили что при отношении масс гарпуна к ружью 1к 2 , гарпуну от 180 дж сколько там останется 120? и от 24 мс сколько ? 16 ? ну сами посчитаете.
Никто не посчитает потому как неправильно понимают, что на самом деое происходит...Все умники на конструкторских форумах считают, что гарпуны моих ружей теряют при выстреле, пароловину энергии, потому что их масса равна массе ружья...
Но различные тесты и стрельбы показывают что они выигрывают и в мощности и в точности, у более габаритных я более тяжёлых и более распиареных ружей...

_________________
https://www.instagram.com/vlanikgun/


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:35
Сообщений: 448
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Репутация: 12
Lastonogiy писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Не заряжу?

У меня такая же заряжалка, как в ролике Пеленгаса. Такой зарядишь (а не той итальянской гирляндой), но 140 пневмат с усилием зарядки свыше 30кгс - вряд ли.

Доктор Лектер писал(а):
И, простой вопрос: этот 140 см пневмовакуумный пневмат слабее? Менее точен? Баррель у него со временем искривляется?

А ты посчитай. Сравни: (работу от 3 тяг, деленную на массу гарпуна 7х1600) и (работу 30кгс * 1,2 метра, деленную на массу гарпуна 8х1500). Конечно, надо еще учитывать разницу в КПД, но и без этого будет наглядно.
А еще для сравнения посчитай для Bleutec Nemesis 140 с 3-мя тягами 16мм и гарпуном 8х1800 :-D

Ну а чё...Взял бы и выложил результаты вместо смайлика...

_________________
https://www.instagram.com/vlanikgun/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
мимо проплывал писал(а):
...
-я так совершенно точно сделаю гарпун 9мм под 135ю пневму с привязкой за шаркфин спереди ближе к голове и без бегунка чтобы мидель не портить, если пруток 9мм подходящий найду...

Тогда первый метр - тросик ставь, что б не потерять гарпун...
Но кучность будет сразу хуже из-за передней привязки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:35
Сообщений: 448
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Репутация: 12
мимо проплывал писал(а):
ближе к лету надеюсь . потому что чета в наших краях прутка такого подходящего сходу не видать.

Стали навалом, нужно знать чего хочешь...Сейчас можно любую сталь купить...

_________________
https://www.instagram.com/vlanikgun/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Диденко Владимир писал(а):
мимо проплывал писал(а):
...
-я так совершенно точно сделаю гарпун 9мм под 135ю пневму с привязкой за шаркфин спереди ближе к голове и без бегунка чтобы мидель не портить, если пруток 9мм подходящий найду...

Тогда первый метр - тросик ставь, что б не потерять гарпун...
Но кучность будет сразу хуже из-за привязки.

Заведомо провальная идея: у пневмата не хватит разгонного усилия для гарпуна такой массы. Это нужно усилие зарядки не меньше 50 кг. Теоретически, зарядить будет можно, если использовать веревку с 4-6 ручками и откидной упор на баррели. Но это будет то еще "удовольствие" :shock: Задача для тренированного охотника весом 120-130 кг и без капли жира :D
И отдача будет слишком сильной - пневматы легкие, в отличие от тропических арбалетов. Для таких гарпунов как раз и нужны инвертеры, чтобы гасить отдачу.
Такие идеи дискредетируют саму мысль о применении пневматов в тропиках.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:35
Сообщений: 448
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Репутация: 12
Доктор Лектер писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
мимо проплывал писал(а):
...
-я так совершенно точно сделаю гарпун 9мм под 135ю пневму с привязкой за шаркфин спереди ближе к голове и без бегунка чтобы мидель не портить, если пруток 9мм подходящий найду...

Тогда первый метр - тросик ставь, что б не потерять гарпун...
Но кучность будет сразу хуже из-за привязки.

Заведомо провальная идея: у пневмата не хватит разгонного усилия для гарпуна такой массы. Это нужно усилие зарядки не меньше 50 кг. Теоретически, зарядить будет можно, если использовать веревку с 4-6 ручками и откидной упор на баррели. Но это будет то еще "удовольствие" :shock: Задача для тренированного охотника весом 120-130 кг и без капли жира :D
И отдача будет слишком сильной - пневматы легкие, в отличие от тропических арбалетов. Для таких гарпунов как раз и нужны инвертеры, чтобы гасить отдачу.
Такие идеи дискредетируют саму мысль о применении пневматов в тропиках.

Разгонит запросто...Гарпун 9Х1450, рабочий ход 1250, усилие зарядки 30 кгс, Энергия 320 дж. Нач. скорость гарпуна 30 м/сек.

_________________
https://www.instagram.com/vlanikgun/


Последний раз редактировалось Vlanik 01 мар 2020, 15:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Картина маслом-вечер перед охотой, Дон Борис, протирая очки и пересчитывая гарпуны рассказывает натролленую теорию с джоулями и паскалями индонезийскому Санчо Пансе, который кивая и со всем соглашаясь продолжает качать пневмат...

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Vlanik писал(а):
Lastonogiy писал(а):
А еще для сравнения посчитай для Bleutec Nemesis 140 с 3-мя тягами 16мм и гарпуном 8х1800 :-D

Ну а чё...Взял бы и выложил результаты вместо смайлика...

Bleutec Nemesis 140:
Разгонная длина около 105 см. Три пары 16 мм тяг дают усилие 3*50=150 кгс, которое в конце разгона падает до нуля.
1,05 * 150/2 * 9,8 = 772 Дж
Масса гарпуна 8х1800 = 706 грамм
Удельная работа, приложенная к гарпуну = 1,09 Дж/грамм

Pelengas 140:
Разгонная длина думаю около 125 см. Усилие зарядки 30 кгс, неизменно на всей длине.
1,25 * 30 * 9,8 = 368 Дж
Масса гарпуна 7х1450 = 435 грамм
Удельная работа, приложенная к гарпуну = 0,85 Дж/грамм

Про бОльшую инерцию более тяжелого гарпуна (на 60%, 706 и 435 грамм) думаю, говорить не стоит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Lastonogiy писал(а):
Vlanik писал(а):
Lastonogiy писал(а):
А еще для сравнения посчитай для Bleutec Nemesis 140 с 3-мя тягами 16мм и гарпуном 8х1800 :-D

Ну а чё...Взял бы и выложил результаты вместо смайлика...

Bleutec Nemesis 140:
Разгонная длина около 105 см. Три пары 16 мм тяг дают усилие 3*50=150 кгс, которое в конце разгона падает до нуля.
1,05 * 150/2 * 9,8 = 772 Дж
Масса гарпуна 8х1800 = 706 грамм
Удельная работа, приложенная к гарпуну = 1,09 Дж/грамм

Pelengas 140:
Разгонная длина думаю около 125 см. Усилие зарядки 30 кгс, неизменно на всей длине.
1,25 * 30 * 9,8 = 368 Дж
Масса гарпуна 7х1450 = 435 грамм
Удельная работа, приложенная к гарпуну = 0,85 Дж/грамм

Про бОльшую инерцию более тяжелого гарпуна (на 60%, 706 и 435 грамм) думаю, говорить не стоит.

В теории так. А насколько падает усилие на тягах через 1-2 часа ожидания рыбы? Далее цитата: "Дистанция разгона. Не все так однозначно. Определяется ничем иным как падением скорости сокращения тяг. Такая особенность упругих свойств резины. Чем больше величина растяжения (в пределах зоны упругих деформаций, конечно), тем сильнее и быстрее сжимается тяга. На начальном этапе это самые большие значения и, следовательно, гарпун получает самое большое ускорение. Далее гарпун разгоняется до момента пока его скорость не становится выше, чем скорость сокращения тяг. В этот момент гарпун выходит из механического взаимодействия с тягой.. Это и есть граница зоны разгона. Парадокс - увеличив мощность тяг, мы можем получить сокращение зоны разгона, а увеличение зоны разгона не обязательно увеличивает мощность выстрела.​"
И, повторяю, арбалетов более мощных, чем пневматов, по крайней мере при теоретическом расчёте, много, я уже говорил.
Вопрос в универсальности, цене, лёгкости зарядки, времени зарядки, силе отдачи, маневренности, избыточности или недостатке мощности для 95% охот и трофеев, доступности для покупки и ввоза в РФ.
Вот, я не знаю, какое бы ружьё я в итоге взял: 140 см Pelengas, 140 см Nemesis или, например, инвертер. С учётом совокупности всех критериев.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 16:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Lastonogiy писал(а):
Bleutec Nemesis 140:
Разгонная длина около 105 см. Три пары 16 мм тяг дают усилие 3*50=150 кгс, которое в конце разгона падает до нуля.
1,05 * 150/2 * 9,8 = 772 Дж
Масса гарпуна 8х1800 = 706 грамм
Удельная работа, приложенная к гарпуну = 1,09 Дж/грамм

Pelengas 140:
Разгонная длина думаю около 125 см. Усилие зарядки 30 кгс, неизменно на всей длине.
1,25 * 30 * 9,8 = 368 Дж
Масса гарпуна 7х1450 = 435 грамм
Удельная работа, приложенная к гарпуну = 0,85 Дж/грамм

Про бОльшую инерцию более тяжелого гарпуна (на 60%, 706 и 435 грамм) думаю, говорить не стоит.

Остается ждать в реале мега-пневмат с 9 мм гарпуном и способностью держать бОльшую накачку...(если чё сравнивать...)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org