VODOLAZ-RADIO

Мы очень технично и, на мой взгляд, совершенно напрасно ушли от рассмотрения вытащенной мной с подачи умницы-физика очевидной вещи. Я её повторю более детально.
1. Условная рогатка и условный роллер заряжены гарпунами одинаковой массы, тяг одинаковое количество, растяжение одинаковое.
2. В таких условиях потенциальная энергия в обоих системах запасена одинаково.
3. Обе палки-стрелялки бросили с одинаковой скоростью гарпуны, превратили одинаковое количество потенциальной энергии в одинаковое же количество кинетической, совершив работу по бросанию гарпуна.
4. В силу своей конструкции рогатка израсходовала ВСЮ свою потенциальную энергию - тяги рогатки абсолютно спокойны, они уже ничего никуда не кинут после выстрела. Это произошло за счет того, что тяги полетели вперёд сами по себе (внимание!!!! кроме гарпуна вперёд летят тяги!!!) за счёт части избыточной потенциальной энергии, которой обладали, по ходу сами себя перемещая и растягивая и воздействуя на прилегающие массы воды и сообщая морде арбалета дополнительный обратный импульс.
5. Тяги роллера реализовали только часть своей потенциальной энергии: правильно настроенная тяга роллера остановилась на дугах и не полетела вперёд, а часть первоначально запасенной потенциальной энергии осталась неизрасходованной в преднатяге. Соответственно обратный импульс относительно точки приложения тяги уменьшен.
Ткните меня носом, где я не прав.

Доброе утро, джентльмены.
Пожалуйста, абстрагируйтесь от проекций собственной агрессии. Почитайте Холлиса: в них уже нет нужды. Место для сражений - шахматная доска, если не устраивает ринг с перчатками и шлемом. Почему? Голову надо беречь)))
Мы очень технично и, на мой взгляд, совершенно напрасно ушли от рассмотрения вытащенной мной с подачи умницы-физика очевидной вещи. Я её повторю более детально.
1. Условная рогатка и условный роллер заряжены гарпунами одинаковой массы, тяг одинаковое количество, растяжение одинаковое.
2. В таких условиях потенциальная энергия в обоих системах запасена одинаково.
3. Обе палки-стрелялки бросили с одинаковой скоростью гарпуны, превратили одинаковое количество потенциальной энергии в одинаковое же количество кинетической, совершив работу по бросанию гарпуна.
4. В силу своей конструкции рогатка израсходовала ВСЮ свою потенциальную энергию - тяги рогатки абсолютно спокойны, они уже ничего никуда не кинут после выстрела. Это произошло за счет того, что тяги полетели вперёд сами по себе (внимание!!!! кроме гарпуна вперёд летят тяги!!!) за счёт части избыточной потенциальной энергии, которой обладали, по ходу сами себя перемещая и растягивая и воздействуя на прилегающие массы воды и сообщая морде арбалета дополнительный обратный импульс.
5. Тяги роллера реализовали только часть своей потенциальной энергии: правильно настроенная тяга роллера остановилась на дугах и не полетела вперёд, а часть первоначально запасенной потенциальной энергии осталась неизрасходованной в преднатяге. Соответственно обратный импульс относительно точки приложения тяги уменьшен.
Ткните меня носом, где я не прав.

Про предложенный Владимиром Диденко концепт: вот вернусь домой и обязательно такое сделаю по-быстренькому, мне очень понравилась такая идея. Почему-то воображаемо-тактильно мне сразу подумалось, что в таком роллере отдача будет ещё меньше.

ВАжно!!: Если на буратине ОТДАЧА возрастет, значит Теория "сила * время" не причем, т.к. верхняя часть (разгон) - одинаковы!!

ну нет преимуществ роллера!!!

Да что Вы говорите! Расскажите это пользователям роллеров, которые добавляют в свой арсенал роллеры длин которых еще нет в арсенале.
Видимо Вам просто не повезло по стрелять с правильно построенного роллера. Жёлтый Ж, когда мы с ним познакомились, тоже говорил что роллеры не стреляют и все такое, а сегодня он полностью перешёл на роллеры. Хотя могу допустить что он оставил себе на память и рогатку, тем более что делает он их сам и очень красиво!

...
Про предложенный Владимиром Диденко концепт: вот вернусь домой и обязательно такое сделаю по-быстренькому, мне очень понравилась такая идея. Почему-то воображаемо-тактильно мне сразу подумалось, что в таком роллере отдача будет ещё меньше.

в механике есть аксиомы. мне они знакомы. они не оспариваются никем. за исключением изобретателей вечного двигателя (Perpetuum mobile). одной из главнейшей является рост в квадратичной зависимости сопротивления аморфной среды движению материального тела. я в это свято верю. утверждать обратное - снижение сопротивления движению при возрастании скорости - ересь. критерий Рейнольдса здесь ни при чем...

Обратите внимание: фаза торможения гарпуна выражена очень (!) резко. По сути, гарпуны не просто теряют скорость, они почти останавливаются на каком то этапе. Это- и есть то место, где режим "кавитационного" обтекания полностью исчезает. При этом сопротивление среды скачкообразно растет...- и мы видим результат!

При скоростях потока, когда Re>10^2 … пограничный слой становится очень тонким
…
Область квадратичной зависимости силы лобового сопротивления от скорости v простирается вплоть до чисел Рейнольдса Re~10^5. При больших скоростях постепенно турбулизируется пограничный слой и при Re=3*10^5 пограничный слой полностью турбулентен. В области постепенной турбулизации пограничного слоя сила сопротивления с ростом скорости даже уменьшается, поскольку сокращается область срыва потока. Однако затем квадратичная зависимость опять восстанавливается, правда, с несколько меньшим коэффициентом лобового сопротивления.

Про предложенный Владимиром Диденко концепт: вот вернусь домой и обязательно такое сделаю по-быстренькому, мне очень понравилась такая идея. Почему-то воображаемо-тактильно мне сразу подумалось, что в таком роллере отдача будет ещё меньше.

Уважаемый Жёлый Ж, был бы очень рад, если Вы такое буратино сделаете и поделитесь результатами!!

p.s. «сила * время» - это "аксиома" и данность 17 века, а о её "вкладе" в отдачу (в процентах) для роллера стоит порассуждать после результатов опыта