Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 23:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 23:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Лентяй писал(а):
Шедеврально... сопротивление движению в аморфной среде (потери на лобовое сопротивление , потери на вязкостное трение и потери на волнообразование) материального тела растет пропорционально квадрату скорости.....а у Вас наоборот ...Вы ничего не попутали ?

Почитайте что такое критерий Рейнольдса и в чем его физический смысл *PARDON*


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Диденко Владимир писал(а):
Вложение:
test_rol_02.jpg

а теперь применяем метод исключения лишних элементов , не влияющих на кинематику процесса...я про ролики посередине говорю....вот мы их мысленно убираем ...убираем ролики..убираем...и что же получаем ? - а получаем обычный арбалет-рогатку с большей отдачей !

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Lastonogiy писал(а):
Лентяй писал(а):
Шедеврально... сопротивление движению в аморфной среде (потери на лобовое сопротивление , потери на вязкостное трение и потери на волнообразование) материального тела растет пропорционально квадрату скорости.....а у Вас наоборот ...Вы ничего не попутали ?

Почитайте что такое критерий Рейнольдса и в чем его физический смысл *PARDON*
Вы хотите меня убедить что сопротивление движению при увеличении скорости не растет пропорционально квадрату скорости ?! Не получиться !!!! в механике есть аксиомы. мне они знакомы. они не оспариваются никем. за исключением изобретателей вечного двигателя (Perpetuum mobile). одной из главнейшей является рост в квадратичной зависимости сопротивления аморфной среды движению материального тела. я в это свято верю. утверждать обратное - снижение сопротивления движению при возрастании скорости - ересь. критерий Рейнольдса здесь ни при чем.....ошибка в применении любой формулы любым индивидуумом основ ни механики ни мироздания не меняет. Увы.....

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Последний раз редактировалось Лентяй 28 окт 2015, 23:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 23:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Лентяй писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
Вложение:
test_rol_02.jpg

а теперь применяем метод исключения лишних элементов , не влияющих на кинематику процесса...я про ролики посередине говорю....вот мы их мысленно убираем ...убираем ролики..убираем...и что же получаем ? - а получаем обычный арбалет-рогатку с большей отдачей !

Немножко не так:
1. здесь учтены обводы ролика ( 1/2 = 1/4 + 1/4)
2. нет заброса тяг, как у арбалета, когда тяга сверху целиком (влияние массы)
3. полностью копируется растяжение тяги роллера и влияние воды на сокращающуюся тягу.
4. Работает "убирание тяги вниз как у роллера.
5. Реактивн. моменты - противоположны.
ВАжно!!: Если на буратине ОТДАЧА возрастет, значит Теория "сила * время" не причем, т.к. верхняя часть (разгон) - одинаковы!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 23:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Лентяй писал(а):
Lastonogiy писал(а):
Лентяй писал(а):
Шедеврально... сопротивление движению в аморфной среде (потери на лобовое сопротивление , потери на вязкостное трение и потери на волнообразование) материального тела растет пропорционально квадрату скорости.....а у Вас наоборот ...Вы ничего не попутали ?

Почитайте что такое критерий Рейнольдса и в чем его физический смысл *PARDON*
Вы хотите меня убедить что сопротивление движению при увеличении скорости не растет пропорционально квадрату скорости ?! Не получиться !!!!

Вообще-то, при вязкостном режиме течения (в области малых скоростей и малых значений Re) - в соответсвии с законом Стокса, сопротивление пропорционально скорости, а не ее квадрату.
При дальнейшем увеличении скорости сопротивление становится пропорциональным квадрату скорости.
В качестве очередного пруфа могу порекомендовать лекции ФизФака МГУ, ссылку на которые я давал выше (http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1164708&uri=lect4-4.html). Уверен, что в Ваших учебниках написано то же самое. При желании можете нагуглить независимые источники знаний.

Однако это не отменяет того факта, что при высоких Re силы инерции превалируют над силами вязкости.


Последний раз редактировалось Lastonogiy 28 окт 2015, 23:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 23:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Лентяй писал(а):
полиспастный роллерган ? Вы представляете какую диверсию совершили выложив ЭТО на ресурс....какой шум поднимется ?! теперь админам придется менять сервер на более мощный - прежнего может не хватить !

Это возвращение в прошлое. То есть, с чего когда-то начали :-D .

Кстати, всегда мучился вопросом: голые гидрокостюмы это в плане сопротивления движению в несжимаемой среде маркетинговый ход или :-[ ?

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Цитата:
Немножко не так:
1. здесь учтены обводы ролика ( 1/2 = 1/4 + 1/4)
2. нет заброса тяг, как у арбалета, когда тяга сверху целиком (влияние массы)
3. полностью копируется растяжение тяги роллера и влияние воды на сокращающуюся тягу.
4. Работает "убирание тяги вниз как у роллера.
5. Реактивн. моменты - противоположны.

А если так - 1.ролики не меняющие параллельность осей натянутого троса , пружины, тяги ,- на направление векторов сил не влияют и могут быть исключены. (вносят только небольшие потери) 2. заброс тяг происходит после выхода гарпуна из зоны разгона и на отдачу сколь нибудь серьезного влияния не оказывает. 3. полностью копируется растяжение тяги как роллера так и рогатки-да. влияние воды на сокращающуюся тягу - да. А вот на кинематику процесса - нет - та часть тяги с попутно двигающейся водой которая была расположена снизу и частично гасила отдачу - теперь расположена с разворотом вектора приложения усилия на 180 градусов и УСИЛИВАЕТ отдачу ! превращая наш роллер в арбалет-рогатку с большей чем у роллера отдачей ! УРА !!!

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Лентяй писал(а):
...3. полностью копируется растяжение тяги как роллера так и рогатки-да. влияние воды на сокращающуюся тягу - да. А вот на кинематику процесса - нет - та часть тяги с попутно двигающейся водой которая была расположена снизу и частично гасила отдачу - теперь расположена с разворотом вектора приложения усилия на 180 градусов и УСИЛИВАЕТ отдачу ! превращая наш роллер в арбалет-рогатку с большей чем у роллера отдачей ! УРА !!!

Ну так, для того и буратина схимичена, чтоб опытом подтвердить/опровергнуть влияние нижней тяги на отдачу в РОЛЛЕРЕ! (или я что-то не понял?)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
дяденька Ластоногий - если Вы при всем вашем авторитете основываясь на формуле Стокса , критерии Рейнольдса и лекциях физфака МГУ попытаетесь убедить меня что я могу прыгнуть с крыши и полететь как птица - я Вам не поверю и прыгать не буду - (я буду основываться на постулате -"..человеку свойственно ошибаться" и считать что в ваши вычисления вкралась ошибка ........если Вы в процессе дискуссии таки допустили ляп и ошиблись - а я за это уцепился - то этот спор я выиграл. Различие наших подходов к спору заключается в тактике - я оттачиваю раз за разом формулировки , приводя простые примеры , а Вы , извините, мечетесь и видя мою непробиваемость увеличиваете количество аргументов и их вариаций , но не качество аргументации. А увеличивая количество аргументации легко рано или поздно ошибиться , что и произошло. Утверждать что при увеличении скорости движения сопротивление может уменьшаться без изменения физики процесса - выхода на редан , срыва пограничного слоя или возникновения кавитации - ересь. Увы.........

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
дяденька Ластоногий , за что ж Вы мне репутацию понизили , вроде ж я с Вами не ругался ? ну ответная вежливость - я Вам тоже понизил...а вообще судя по этому вашему поступку Вы поняли проигрыш и нервничаете...но проигрывать надо достойно !

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org