Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 22:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Lastonogiy писал(а):
.......... Нет смыла приплетать гидродинамику там, где все объясняется классической механикой школьного уровня преподавания.

А Вы замечаете , что сами себе противоречите ? я указал причину малой по сравнению с классическим арбалетом отдачи роллера участием в кинематике выстрела масс воды , но Вас это не устроило , хотя я разобрал несложную схему взаимной компенсации векторов сил , возникающих при движении и ускорениях как гарпуна , так и масс тел резиновых тяг совместно с массами возмущенной среды....то есть показал именно механическую модель процесса выстрела.....кроме того , приплетание гидродинамики для понимания быстрого движения именно механической системы происходящего в жидкой среде необходимо. P.S. мне кажется что оставаясь каждый при своем мнении мы этот диспут начали перенаправлять из русел механики и гидродинамики в софистику...у Вас такого ощущения нет ?

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 22:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Лентяй писал(а):
Пограничный слой - это слой воды , который увлекает за собой движущийся объект - но если площадь гарпуна небольшая а поверхность достаточно гладкая , то этот слой невелик , а вот площадь поверхности резиновых тяг намного больше , и они с точки зрения гидродинамики достаточно шероховатые , хорошо тянут за собой воду. А этим нюансом как то пренебрегают.

Лентяй писал(а):
я указал причину малой по сравнению с классическим арбалетом отдачи роллера участием в кинематике выстрела масс воды , но Вас это не устроило

Конечно не устроило (а указали Вы именно то, что процитировано чуть выше) - я сразу интуитивно не согласился с этим, а теперь уже расчетом подтвердил, что масса воды, увлекаемая тягами, ничтожна. Так что не работает выдвинутая Вами теория. Если не согласны - аргументируйте.
Лентяй писал(а):
А Вы замечаете , что сами себе противоречите ?

В чем именно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Lastonogiy писал(а):
.....
Конечно не устроило (а указали Вы именно то, что процитировано чуть выше) - я сразу интуитивно не согласился с этим, а теперь уже расчетом подтвердил, что масса воды, увлекаемая тягами, ничтожна. Так что не работает выдвинутая Вами теория.
.........
а Ваш расчет правилен ? подсказать , где ошибка ? - геометрия тяг при выстреле быстро меняется , втрое уменьшается длина тяг ( были ж растянуты) и также втрое увеличивается поперечное сечение когда тяги сократились...вода практически несжимаема , во время выстрела происходит увеличение поперечного сечения тяги - наружная поверхность тяги "прижимается" к прилегающей воде...резко увеличивая вязкостное трение молекул воды о поверхность тяг....постойте-постойте , где то про вязкостное трение недавно было...да не в критерии ли Рейнольдса , а ?

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 23:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Лентяй писал(а):
вода практически несжимаема , во время выстрела происходит увеличение поперечного сечения тяги - наружная поверхность тяги "прижимается" к прилегающей воде...резко увеличивая вязкостное трение молекул воды о поверхность тяг....постойте-постойте , где то про вязкостное трение недавно было...да не в критерии ли Рейнольдса , а ?

А Вы когда с глубины 10 метров всплываете и объем легких в два раза увеличивается - ничего, что вода несжимаема? Не "прижимает" к прилегающей воде? Изображение
Тогда с какого... "наружная поверхность тяги "прижимается" к прилегающей воде"?
"И звёзды давят нам на грудь - не продохнуть" ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 02:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:09
Сообщений: 244
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Телефон: ±79787409141
Репутация: 32
Отмечусь пожалуй)
Рад видеть на ветке Желого Ж и Лентяя!
Расстроил своими постами Пенопласт(, Андрей, я достаточно давно знаком с ЖелымЖ, и наши мнения по разным вопросам сильно не совпадают. Но это не даёт нам право хамить грубить и тд друг другу. Считаю твоё поведение проявлением слабости.
По теме: с трудом осилив стока текста понял что, как и я, никто тут не понимает "каконоработает")))
Дим, поясни мне, плз, какой выигрыш тебе дают две спаренные резины на твоём произведении. И как ты рассчитал коэф растяжения на всем сетапе?

_________________
www.rollerguns.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 02:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2015, 12:10
Сообщений: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 10
Димон, привет!!!!
Ты задал правильный вопрос. Я таким образом попытался доступными средствами обеспечить большее количество потенциальной энергии под баррелем. Для чего? Чтобы резина под баррелем сжималась более интенсивно, чем над баррелем, и, по моим предположениям, это должно было предотвратить забрасывание поводка за морду плюс лучшую кинематику выстрела. Резина сейчас растянута почти на 400%, благодаря тому, что она скомпонована именно вот так, в финальной стадии натяга я тяну тяги не одновременно, а по очереди, что дает мне определенный выигрыш в удобстве зарядки. При данном усилии зарядить обе тяги одновременно я физически не смог бы. Наверно пора мне зарегаться на ютубе и повесить видео с фактическими результатами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 04:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2015, 12:10
Сообщений: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 10
Кстати, я видел, что Владимир Диденко начинал на этом форуме тему про конусную тягу на арбале, возможно, это где-то близкие вещи, но настаивать не стану.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Lastonogiy писал(а):
......
А Вы когда с глубины 10 метров всплываете и объем легких в два раза увеличивается - ничего, что вода несжимаема? Не "прижимает" к прилегающей воде? Изображение
Тогда с какого... "наружная поверхность тяги "прижимается" к прилегающей воде"?
"И звёзды давят нам на грудь - не продохнуть" ©
Увы , пример неудачен и некорректен....всплываете то вы медленно , увеличение же поперечного сечения тяг происходит за доли секунды , в месте контакта поверхности тяг с водой возникает градиент давления....вязкостное трение молекул воды о поверхность тяг возрастает многократно....проделайте опыт - сначала медленно опустите ладонь в воду - потом с размаха ударьте ладонью по воде - ладошку то можно и отбить...с чего бы ? - а вода то несжимаема , в месте контакта ладони и воды давление при быстром ударе будет достаточным для повреждения мягких тканей и сосудов....

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2015, 12:10
Сообщений: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 10
Согласен с этим доводом. Таким образом энергия улетающих вперёд тяг рогатки в купе с её взаимодействием с водой - значительный фактор, увеличивающий обратный момент. Так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Жёлый Ж писал(а):
Согласен с этим доводом. Таким образом энергия улетающих вперёд тяг рогатки в купе с её взаимодействием с водой - значительный фактор, увеличивающий обратный момент. Так?
Да. Недавно в сети появилось видео монаха , сумевшего быстро пробежать по дощечкам , расположенным на поверхности воды....это еще один пример увеличения вязкостного трения при большой скорости воздействия...если бы вместо воды была бы другая более вязкая жидкость ,- например жидкий битум - то можно было бы не спешить и пройти по дощечкам быстрым шагом....а в чем в таком случае разница между водой и битумом (при одинаковом удельном весе )-? - а в вязкости...быстрые механические процессы в несжимаемой жидкости имеют свои особенности....

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org