Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 16:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 02:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Зима писал(а):
Да...
Хамство становится фирменным стилем Андрея (Пенопласта). Хотя зачатки способа ведения дискуссий проглядывали еще в теме про отдачу))



Ты первый хамить начал, так что получи обратное

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 10:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Сорри за каракули, нет времени художества рисовать Изображение

Надеюсь так понятнее. Зависимость усилия от деформации (коэф. растяжения) - линейная по закону Гука.
Площадь под графиком (на разгонном участке) - мощность ружья.
Выводы по теме обсуждения:
1) При разной длине резины будет либо одинаковый преднатяг, либо одинаковое конечное усилие зарядки (одинаковый коэффициент растяжения, на рисунке это 350%). Но не одновременно.
2) При одинаковом конечном усилии зарядки (или коэф. растяжения) - если максимально использовать длину баррели снизу, то преднатяг будет больше и ружье будет мощнее.
3) Если вдумчиво посмотреть на эту картинку, то становится очевидным преимущество использования новых резин с коэффициентом 400% на роллерах, даже с учетом неизменности разгонной длины.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 11:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
lastonogiy, а можешь поделиться контактами, где ты голову брал? И какой у твоего роллера настрел и не повело ли конструкцию?

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 11:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Melekhoff писал(а):
lastonogiy, а можешь поделиться контактами, где ты голову брал? И какой у твоего роллера настрел и не повело ли конструкцию?

http://www.nautilusspearfishing.com/products-page-2/muzzles/merou-roller-speargun-spearfishing-muzzle/
http://www.merouhunter.it/fucili-caccia-subacquea/mulinelli-accessori-fucili/rollerpro-muzzle.html
Правда с текущим курсом цены совсем не гуманные.

Наверное 20-25 охот + 3 тестовых отстрела (полная тренировка) в бассейне. Ничего не повело, там и молотком-то трудно погнуть...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 11:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
А характерный удар вишбоном по "голове" тебя не смущает?

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 11:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Melekhoff писал(а):
А характерный удар вишбоном по "голове" тебя не смущает?

Совершенно не смущает. Как и многих других владельцев роллеров с разной конструкцией этих дуг.
А в данном случае там по сути стальная трубка, разрезанная вдоль.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 13:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Lastonogiy писал(а):
... Зависимость усилия от деформации (коэф. растяжения) - линейная по закону Гука.
Площадь под графиком (на разгонном участке) - мощность ружья.
... Если вдумчиво посмотреть на эту картинку...

и не мерять силу в % к растяжению,
… и всетаки, по оси абцисс - откладывать деформацию в метрах, а по оси ординат – силу в ньютонах (а не в % ), картинка станет ещё наглядней, т.к :
- верхний график будет в одном масштабе с нижним (тангенц угла (коэф.) у нас один)
- усилия на вишбоне разные (высота противолежащего катета)
- площадь под графиком (от точки преднатяга до вишбона) покажет реально выполненную работу (кинет. энергия) МАКСИМАЛЬНУЮ, которую МОЖНО снять при данной длине барреля и выбранной длине преднатяга снизу. (что можно выжать с палки с роликами)
Поэтому и Алемани старается использовать всю длину барреля для преднатяга.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 13:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Диденко Владимир писал(а):
по оси ординат – силу в ньютонах (а не в % )

Там не в %.
Это конечное усилие зарядки, по абсолютному значению соответствующее резине данного диаметра, растянутой в 3.5 раза от своей первоначальной длины (или соответствующее коэффициенту 350%). Чтобы было понятно, что она по абсолютной величине одинакова, что в первом случае, что во втором.

Диденко Владимир писал(а):
по оси абцисс - откладывать деформацию в метрах

Можешь поставить и в метрах. Просто в % наглядно видно, что в обоих случаях резина растянута в 3.5 раза от своей первоначальной длины.

Диденко Владимир писал(а):
усилия на вишбоне разные (высота противолежащего катета)

Нет. Усилия одинаковые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 13:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Lastonogiy писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
усилия на вишбоне разные (высота противолежащего катета)

Нет. Усилия одинаковые.

Меня (на основе твоего наглядного эпюра!!) интересовала не искусственная задача - когда усилия одинаковы, а МАКСИМУМ., что можно выжать с роллера при разной длине преднатяга снизу (и разумеется, не перетянутой резины, <=350 ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 13:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Lastonogiy писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
по оси абцисс - откладывать деформацию в метрах

Можешь поставить и в метрах. Просто в % наглядно видно, что в обоих случаях резина растянута в 3.5 раза от своей первоначальной длины.

Видно наглядно, согласен, но уж мощность (и преднатяг по величине) пропорционально!! ты не можешь сравнивать для графиков в разных масштабах. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org