VODOLAZ-RADIO

В моем понимании получается так:

1) Значительной прибавки в практической дальнобойности роллер не даст. При меньшей, чем у арбалета, длине будет больше промахов из-за менее точного интуитивного наведения на перемещающуюся цель. При одинаковой с арбалетом длине и попытках достать рыбу с большей дистанции тоже будет больше промахов - по той же причине и потому, что будет больше ошибок с определением дистанции до цели. Чем с большей дистанции пытаемся стрелять, тем легче обмануться в том, сколько до рыбы в действительности. И разброс попаданий с увеличением дистанции всегда больше. Вывод: выигрыш в возможности достать рыбу на большей дистанции будет, но весьма незначительный.
2) Роллер может дать выигрыш в мощности. Но существенным он будет только при очень правильной конструкции: керамические подшипники, отсутствие бегунков на гарпуне, правильный выбор разгонного усилия к массе гарпуна, преднатяг и пр. Этот выигрыш может частично нивелироваться установкой на обычный арбалет дополнительной резины.
3) Выигрыш в маневренности роллер не дает. Обычный арбалет длинный и тонкий, роллер короче, но толще. Баш на баш, получается. При одинаковой с обычным арбалетом длине и конструкции (установка роликовой головы) роллер в маневренности проиграет.
4) Разгонная длина на роллере фиксирована. На обычном арбалете она зависит от допустимого удлинения резины. Появление тяг с допустимым удлинением в 350-400% в сочетание с реверсивными триггерами уменьшает преимущества роллеров в дальнобойности и мощности.
5) Роллер, как более сложная конструкция, всегда будет более дорогим, более сложным в эксплуатации и менее надежным, чем обычный арбалет.

Что в итоге?

Это как переход от обычных пневматов к пневмовакуумным, например. Радикально роллеры, как и пневмовакуум, ничего не меняют! И к настоящему времени конструкция роллеров еще не доведена до совершенства, не найдены оптимальные решения. Об этом говорит разнообразие конструкции предлагаемых роллеров. При этом легко ошибиться и получить роллер, который на охоте не даст преимуществ, а проблемы принесет.

Доктор прав Когда смотришь видео про которое писал раньше возникает ощущение небольшого преимущества роллеров, но только на топовых моделях. Разница в показателя их стрельбы не соответствует разнице в цене.что заряжать одну резину сверху а другую снизу если использовать пред натяг, что две сверху, абсолютно всё равно, только цена роллера выше. Я сам из роллера сделал обычный арбалет и ничего не потерял.

Есть еще один нюанс...
Очень часто в бассейне наблюдал картину, когда приходит человек с трехтяговым массивным ружьем, линем на два витка и стоит весь опутаный этим линем пытаясь зарядить, распутать, запутать, опять распутать....
Идеальный партнер на одной дорожке!!
Я успеваю сделать 4 выстрела, а он только 1.

Заряжать роллер уж точно не проще....

Бывало видя рыбу с гарпуном в руке успеваешь быстро его зарядить (благо всего 1 виток и одна тяга) и пока не снесло течением нырнуть и сделать выстрел.

Безусловно, парни, рогатка рулит! Особенно это убедительно звучит от тех, кто из роллеров стрелял пару раз).
Интуитивно 1.3 есессно сложнее направить на рыбу чем 1,5 метра.
И дополнительную резину для увеличения мощности можно ставить тока на рогатке.
Роллеры, как самостоятельные изделия а не переделки из трубок-рогаток, ваще не ружья.
Да и резину до 400% можно тянуть только на модных угольных рогатках.
И ваще, роллер слишком сложная конструкция для могих умов, которые для сложения используют либо счёты либо 8-ми ядерный проц. Ведь ничего между ними нет.
И стрелять без преднатяга на один оборот линя роллер не умеет. Это я к сложной зарядке роллеров.
А цена!!! Заплатив за одну поездку на блювотер не одну пару тыщ просто не хватит переплатить 100-200евро за ролики.
))))))
Меня удивляет упрямство с которым вы доказываете что роллеры это отстой не имея практики с этим видом арбалетов. Любая теория не может быть доказательством без практики! А на практике любое ружо можно довести до того уровня который устраивает, и каждого устраивает своё. Повторюсь, меня устраивает выстрел (его качество) роллера. А в проводке и наведении на цель я не вижу принципиальной разницы!

Да никто роллеры не ругает! Просто если у тебя обычный арбалет берет рыбу с 4 метров, ты берешь роллер той же длины и думаешь "щас буду брать ту же рыбу с 6 метров", то это сомнительно очень. С 5 метров - да, хотя процент попаданий и уменьшиться. С 6 метров - только случайно или 50/50 попасть получится.
То есть, не стоит ждать от замены обычного арбалета на роллер чудес. Практическая дальнобойность возрастет немного, но и промахов станет немного больше.

Да, сложнее. Не кардинально, но разница ощущается. В тропиках, в прозрачной воде особенно ощущается.

Понимаешь, опыт черноморской и тропической охоты - разные. Я или, например, Пенопласт прежде всего вспоминаем как было там, что там рыба делала, чего там от ружей хотелось. Настоящую стрельбу на дистанции мы там осваивали, не на ЧМ, так уж получилось.

Из всего и везде пострелять невозможно, тем более со всем и везде поохотиться. Поэтому, приходится экстраполировать собственный опыт на те ружья, с которыми не охотился.

Не надо только грубить. Я купил роллер серьезного производителя (Блютек) начитавшись и наслушавшись про преимущества роллера. Заплатил нормальные деньги. Пользовался им примерно 9 месяцев от 2 до 6 раз в месяц. Несколько раз подкручивал и настраивал ролики. Менял конфигурациь резины (длинне-короче), преднатяг, использовал с катушкой и без, потратил еще кучу денег на доводку...Охотился между прочим в Тихом океане и на мелочь и на лакедру.
В конце концов снял ролики довел голову под обычные 2х14.5мм резинки и успокоился. Ну не получил я преимуществ от ролера. Может Alemanni 130 с 5-6 тягами, разнообразными блоками и дают какие то преимущество, но они не оправдываются ценой покупки и видимо обслуживания в дальнейшем.

По моему, чтобы ружье правильно стреляло (с хорошей повторяемостью на 4-5м) оно должно иметь соотношение масса ружья/гарпуна 4-5, приплюснутой формы, с хорошей парой резины 14.5-16мм (Sigulsub Extreme). А дальше надо работать над нырком и задержкой. И будут вам всегда трофеи.

vamforce, не мог бы указать в каком месте моего поста я нагрубил?
Я уже как-то отмечал, что серийные ( переделанные из обычных трубок) роллеры не то. Роллер должен конструироваться изначально как роллер, а не "слепила из того что было".
И мне не понятно почему роллер должен стрелять дальше рогатки такой же длины, расстояние ограничено длиной линя. Не должен метровый роллер стрелять на 8 метров! Мощность будет больше, но не дальше!
А по поводу разницы охоты в ЧМ и океане - попасть с 4-5 метров в рыбу до 1,5кг (даже чаще до кг) не то же что в тушку за 10кг. Доктор, ты хоть раз пробовал взять рыбу весом 500гр с 3-4 метров? А в ЧМ это обычное дело.

А какое будет мнение у знатоков (совершенно без сарказма) на следующую ситуацию:
Берем гарпун ( в моем случае это будет 90 см 7 мм с двумя шаркфинами) и стреляем им из двух ружей:
- Marеs Fantom FV 75 с тягой длиной 44 см , диаметром 16 мм и растяжением 3,5;
- Роллер на базе 55 Омера с тягами длиной 24 см, диаметром 16 мм растяжением 3,5;
Энергия, передаваемая гарпуну, в обоих случаях будет практически одинаковой, разгонная длина гарпуна тоже практически одинаковая.
Вопрос в следующем: будут ли отличаться результаты в точности и убойности при выстреле на расстоянии 3-4 м от конца гарпуна из этих двух ружей?

Bleutec - типичные греческие раздолбаи, это мягко говоря Все пять (!) ружей, которые мы с напарником у них приобрели, перед нормальным использованием нуждались не только в настройке с полной заменой тяг и гарпунов (потом мы стали просто 'голые' ружья заказывать), но еще и в "напиллинге" и доп. огрузке для достижения приемлемого баланса, кстати нехилые такие грузики пришлось навешивать. Что уж тут говорить про роллеры, за производство которых они только недавно (примерно год назад) взялись?
Тем не менее, если есть возможность выбить нормальную скидку, то можно и попыхтеть над доводкой.


А если зарядить две резины сверху на роллере? А вот 4 сверху на обычном арбалете - это совершенно не альтернатива! И тут все авторитетные заявления теоретиков про 'более массивный роллер' дружно отправляются в помойку.

Перечисли, плиз, марку и длину ружей.