Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 16:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 09:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:09
Сообщений: 244
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Телефон: ±79787409141
Репутация: 32
парни, по поводу видео. не могу обработать и сшить один ролик. ноут, к которому есть доступ, тормоз и еще работы навалилось, а ночью сил не хватает. можно выложить некоторые необработанные куски, выбрать самые показательные.

_________________
www.rollerguns.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 10:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
На gmail.com заходишь в раздел Google disc и выкладываешь исходники. В отличие от ютьюба там файл не обрабатывается и не сжимается. А потом даешь ссылки на файлы.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 13:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Зима писал(а):
Lastonogiy писал(а):
...ещё интересует расстояние сверху от дальнего шарфина до оси ролика
Для разных гарпунов разная. От 103 см до 107 см.
Lastonogiy писал(а):
диаметр ролика
внутренний ~ 18 мм по минимуму.

Зима писал(а):
Lastonogiy писал(а):
Какой коэф. растяжения резины?
Для разных тяг - разный. Для каждой тяги отстрел велся условно на двух ступенях коэффициента, "нормальном" и "повышенном". Кроме того, испытывалась разная настройка коэффициента.
Например для 16-х тяг это было 3-3.15 и 3,25-3,4
для 18-х тяг это было 3 и 3,25
для 14-х тяг это было от 3-3,5 до 3,5-4,0

Зима, а к каким выводам ты пришел о работе роликов при этой длине рабочей дистанции? (если уж так глубоко тяги копал, надеюсь, и работу роликов анализировал, снимал на камеру с разметкой ролика). С какого момента ролик начинает "прокручиваться" на тяге, т.е. точка на тяге начинает опережать/отставать (по линейному движению) точку на внешнем радиусе ролика? (Уж слишком диаметр твой =18мм маловат для длины разгона 103-108. имхо)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 13:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Что-то я сомневаюсь в том, что ролики будут прокручиваться (разве что потери на меньшем радиусе возрастут).
На оси ролика скольжение (или качение в подшибнике), а по касательной трение по резине под большой нагрузкой.

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 13:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Diky писал(а):
парни, по поводу видео. не могу обработать и сшить один ролик. ноут, к которому есть доступ, тормоз и еще работы навалилось, а ночью сил не хватает. можно выложить некоторые необработанные куски, выбрать самые показательные.


Выбери тогда вступление (там где замеры) и сами стрельбы из разных ружей (зачетные выстрелы).

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 14:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Вот еще какие мысли у меня возникли в развитие общественного роллероконструирования:

Если нижнюю тягу крепить не за крючек под баррелью, а по ее сторонам (ближе к штифту на 1/4), то баррель частично может быть разгружена на изгиб во время выстрела.
В заряженном состоянии нагрузка на изгиб немного возрастет, но зато она значительно снизится во время разгона гарпуна!

Т.е. можно подобрать такое расположение крючков на баррели, что изгибающий момент на нее в обоих случаях будет минимален.
Тем самым можно применять менее массивную баррель, для улучшения маневренности ружья! ;)
Либо на тонкую баррель без дополнительного изгиба поставить более мощную тягу.

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Диденко Владимир писал(а):
Зима, а к каким выводам ты пришел о работе роликов при этой длине рабочей дистанции? (если уж так глубоко тяги копал, надеюсь, и работу роликов анализировал, снимал на камеру с разметкой ролика). С какого момента ролик начинает "прокручиваться" на тяге, т.е. точка на тяге начинает опережать/отставать (по линейному движению) точку на внешнем радиусе ролика? (Уж слишком диаметр твой =18мм маловат для длины разгона 103-108. имхо)
Меня не интересует наука (уже писал об этом), меня вполне устраивает инженерный подход. Ориентируясь на качество выстрела (резкость, мощность) я смотрел и анализировал те параметры, которые можно достаточно просто изменить - это гарпун, тяги и их настройка. Ролики же поменять очень не просто. Причем применение других роликов ограничивается не только их доступностью/стоимостью (что немаловажно) но и чисто техническими параметрами: масса, габариты, способ крепления и т.д.

пенопласт писал(а):
Тем самым можно применять менее массивную баррель, для улучшения маневренности ружья! Либо на тонкую баррель без дополнительного изгиба поставить более мощную тягу.
Андрей ты слишком зацикливаешься на одних параметрах, совершенно забывая, что тем самым жертвуешь другими. Например с ходу могу отметить два момента:
1. менее "объемная" баррель не компенсирует отрицательную плавучесть металлических деталей в голове, а таких у роллера больше чем у арбалета.
2. ты рассматриваешь упрощенно-статические состояния системы, а в динамике тонкая баррель все-равно будет сильно "колбаситься", и это скажется на выстреле не лучшим образом.
Но это все "домыслы", которые лично меня останавливают от движения в этом направлении, ты же вполне можешь попробовать по-конструировать именно тонкие баррели, вполне может быть ты найдешь способ найти оптимальное решение ;-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 15:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Зима писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
Зима, а к каким выводам ты пришел о работе роликов при этой длине рабочей дистанции? (если уж так глубоко тяги копал, надеюсь, и работу роликов анализировал, снимал на камеру с разметкой ролика). С какого момента ролик начинает "прокручиваться" на тяге, т.е. точка на тяге начинает опережать/отставать (по линейному движению) точку на внешнем радиусе ролика? (Уж слишком диаметр твой =18мм маловат для длины разгона 103-108. имхо)
Меня не интересует наука (уже писал об этом), меня вполне устраивает инженерный подход. Ориентируясь на качество выстрела (резкость, мощность) я смотрел и анализировал те параметры, которые можно достаточно просто изменить - это гарпун, тяги и их настройка. Ролики же поменять очень не просто. Причем применение других роликов ограничивается не только их доступностью/стоимостью (что немаловажно) но и чисто техническими параметрами: масса, габариты, способ крепления и т.д.

Так и я об инженерном подходе и в частности о работе и функциях ролика (и его вкладе в общую эффект.схемы). Есть скорость сокращения резины, есть рабочая дистанция (разгонная), есть макс. скорость вращения ролика. Ты же не будешь отрицать, что наружный диаметр ролика влияет на то, чтоб обеспечить «максим. уход резины вниз под ролики, пока гарпун не вылетел», что и дает наиболее эффективн. использование любой тяги «наверху» роллера. Конечно ролик менять тяжело, но если роллер спроектирован с диаметром ролика, скажем условно на 1 см больше, может чуть хуже маневренность в горизонте (за счет высоты барреля в голове), но сам роллер м.б. эффективнее как схема для данной разгонной длины.
p.s. ты столько времени посвятил тягам, но диам. ролика не менял, и его работу не анализировал, так что-ли? Я другого мнения об инженерном подходе – все важные компоненты двигать при опытах. Имхо. Тогда и оптимальный баррель "проявится" для данной длины роллера. Хотя, оптимальность тоже субъективна, безусловно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Диденко Владимир писал(а):
если роллер спроектирован с диаметром ролика, скажем условно на 1 см больше, может чуть хуже маневренность в горизонте (за счет высоты барреля в голове), но сам роллер м.б. эффективнее как схема для данной разгонной длины.
p.s. ты столько времени посвятил тягам, но диам. ролика не менял, и его работу не анализировал, так что-ли? Я другого мнения об инженерном подходе – все важные компоненты двигать при опытах. Имхо.
Изображение
Владимир,
Вот это и есть наукообразие, затратить время, поставить практические опыты, ради мифическо-теоретических преимуществ и удовлетворения собственного любопытства за чужой счет, в ущерб практической ценности.

Хороший инженерный подход заключается в том, что для начала нужно оценить, изменение какого узла в системе можно сделать наиболее просто, обеспечив эффективность системы, при минимальном ухудшении других узлов и параметров системы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 16:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Зима писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
если роллер спроектирован с диаметром ролика, скажем условно на 1 см больше, может чуть хуже маневренность в горизонте (за счет высоты барреля в голове), но сам роллер м.б. эффективнее как схема для данной разгонной длины.
p.s. ты столько времени посвятил тягам, но диам. ролика не менял, и его работу не анализировал, так что-ли? Я другого мнения об инженерном подходе – все важные компоненты двигать при опытах. Имхо.
Изображение
Владимир,
Вот это и есть наукообразие, затратить время, поставить практические опыты, ради мифическо-теоретических преимуществ и удовлетворения собственного любопытства за чужой счет, в ущерб практической ценности.

Хороший инженерный подход заключается в том, что для начала нужно оценить, изменение какого узла в системе можно сделать наиболее просто, обеспечив эффективность системы, при минимальном ухудшении других узлов и параметров системы.

Знаешь, тут от какой точки плясать: если тебе дали готовый роллер, и ты его настраиваешь, тогда ты безусловно прав, необходимо «обеспечить эффективность системы, при минимальном ухудшении других узлов и параметров».
Но, насколько помню, ты делал роллер сам, с нуля, подбирая ролики и обещая нам даже тест его камерой показать. В этом случае, я бы не упустил возможность поиграть с диаметром роликов (на прототипах), прежде чем решить строгать итоговую буратино. Поэтому и спросил твой вывод о роли диаметра роликов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org