Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 12:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 21:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Доктор Лектер писал(а):
Возьми обычный арбалет с дюралевым баррелем, пристыкованной к нему с одного торца головой с парой тяг и пристыкованной с другого торца рукояткой. Заряди и оцени изгибающие моменты, места приложения сил, наиболее слабые узлы.

Мой вывод по результатам сравнения роллера с обычным арбалетом:

Увидел то, что интуитивно знал и раньше: современный хорошо сбалансированный арбалет с реверсивным триггером и кольцевыми тягами из "быстрой" резины с удлинением 3,5-4,0 почти не уступает роллеру по разгону гарпуна. Но проще в зарядке и надежнее в эксплуатации.


А вот двухроликовому роллеру обычный арбалет проиграет!
Роллер может иметь существенно менее жесткий, а значит и менее тонкий баррель (легко выдержит обычная 28 мм карбоновая или дюралевая труба).
Как я уже говорил нагрузка у роллера торцевая (она не изгибает баррель).
Двухроликовый роллер будет иметь энергию выстрела как четырехтяговое ружье, но при этом в два раза меньшую отдачу.
А как раз большая отдача влияет на точность выстрела, т.к. на многих мощных ружьях (из которых я стрелял) присутствует сильный увод налево (до 20 см).
Это происходит из-за смещения кисти и это самый неприятный момент, когда стрелять надо точно.
Причем чем больше дистанция, - тем больше из-за этого будет промах.
Борис, вот на твоих деревяшках есть небольшой увод налево или нет (только честно)?

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 21:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Диденко Владимир писал(а):
Но баррель на изгиб у роллера тоже нагружается, попеременно (реально). "Торцовая нагрузка" (как таковая!!) существует только в момент, когда тянешь тягу на роллере и длина нижней = длине верхней.
Можно отдельно случаи рассматривать разные, в любом случае нагрузки меньше.
Схемы не нужны даже (имхо), вектора горизонтальны (если роллер по абцисс, и считаем ось барреля почти совпадает с осью зарядки тяг), складывай и отнимай, прикладывай к триггеру и к крючку барреля. Это всё второстепенные вопросы, нагрузки меньше, хоть и разнонаправлены: при преднатяге и полной зарядке. имхо


Володя, во время разгона на баррель также нет изгибающей нагрузки, либо она минимальна.
Вектора силы (в т.ч. силы толкающей гарпун) уравновешены и бегущая резина по ролику помогает силам снизу и сверху уравновесить друг друга.
В динамике разгоняющийся гарпун является точкой опоры с одной стороны тяги.
Хотя возможно и будет все-же изгибающий момент нижней частью тяги, но он все-равно будет меньше, чем на обычном арбалете.

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Последний раз редактировалось пенопласт 02 фев 2015, 21:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
пенопласт писал(а):
Борис, вот на твоих деревяшках есть небольшой увод налево или нет (только честно)?

Андрей, такого у меня нет ни на одном ружье - начиная с 60-ки и кончая деревяшками!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 21:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
пенопласт писал(а):
...В динамике разгоняющийся гарпун является точкой опоры с одной стороны тяги.
Никакого изгибающего момента на баррели при этом нет.

Андрей, не забывай, что действуют в связке 3 тела: гарпун, тяги, баррель.
Изгибающий момент есть, он меняется, есть и отдача, хоть и меньше. Гарпун улетел, а изгибающий момент (небольшой) от преднатяга остался.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 22:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Диденко Владимир писал(а):
пенопласт писал(а):
...В динамике разгоняющийся гарпун является точкой опоры с одной стороны тяги.
Никакого изгибающего момента на баррели при этом нет.

Андрей, не забывай, что действуют в связке 3 тела: гарпун, тяги, баррель.
Изгибающий момент есть, он меняется, есть и отдача, хоть и меньше. Гарпун улетел, а изгибающий момент (небольшой) от преднатяга остался.


Да, я уже поправился! :-X
От преднатяга будет небольшой изгиб.
А может и не такой-уж небольшой, т.к. точка приложения силы по касательной к ролику.
У обычного арбалета кольцевые тяги давят в его торец! ;)

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Последний раз редактировалось пенопласт 02 фев 2015, 22:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 22:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Diky писал(а):
Lastonogiy писал(а):
С какого расстояния стреляли?

короткими стреляли с 3,5 метров, длинными с 4,5.
на 110 роллере, кстати, тяги 17,3мм )

Это было ожидаемо. Чтобы продемонстрировать преимущества роллера, надо сравнивать на дистанции более одного оборота линя.
Поэтому на коротких разница в пользу роллера сразу заметна.
И гарпуны надо выбирать потолще/потяжелее, с которыми отдача на обычном арбалете сразу будет сильнее - минус к точности.

А со 110 роллером что-то не то... Должен минимум на 5.5м уверенно стрелять.
На моем 105-ом одна пара 16мм тяг с коэф. 3.7 и гарпун 7.2мм, вот его работа с 5.5-6 метров.
Изображение

Diky писал(а):
ПС чем сшить видео проще и с минимальной потерей качества?

Сорри, под винду не подскажу, я на маке работаю.

Доктор Лектер писал(а):
Я всегда везу с собой в багаже одно ружье - 1 шт.!

В таком случае "принимай мои искренние соболезнования" ©. Дальше обсуждать предложенные тобой мысленные эксперименты не вижу смысла.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 22:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Если гарпун уже вылетел из ружья, то на дальних расстояниях может влиять только оверпауэр.
Если на ружье хорошая направляющая он в любом случае минимален.

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 22:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
пенопласт писал(а):
Если гарпун уже вылетел из ружья, то на дальних расстояниях может влиять только оверпауэр.
Если на ружье хорошая направляющая он в любом случае минимален.

Ерунда. Весь эффект может сжирать трение в направляющей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Lastonogiy писал(а):
А со 110 роллером что-то не то...

При таком занижении:
пенопласт писал(а):
Все ружья низили: (Thunder - 10 см, Х-фаер - 8 см, оба роллера - 15 см).

ОЧЕНЬ- не то :lol:
Lastonogiy писал(а):
...обсуждать предложенные тобой мысленные эксперименты не вижу смысла.

Так обсуждение и не предполагалось. Нужны были ответы, я их получил. "Умалчивание - это тоже форма лжи" (Р.Рейган) ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 22:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Доктор Лектер писал(а):
"Умалчивание - это тоже форма лжи" (Р.Рейган) ;)

Знаю как минимум двух трофейщиков мирового уровня, которые ездят на сафари исключительно с роллерами. И еще одного, который недавно на роллеры перешел, хотя еще 2 года назад даже слышать про них не хотел. И что интересно, все молчат! Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org