Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 15:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Я практик. Поэтому, еще раз сформулирую, как выбирал бы сам:

Если мне предложат заменить мой 150 см обычный арбалет на роллер, который короче на 20-40 см, но будет иметь ту же энергетику - не соглашусь, предпочту охотится своим старым ружьем. Причина: большая точность наведения на рыбу более длинного ружья в реальной охоте.
Если мне предложат заменить мой 150 см арбалет роллером той же длины или незначительно (на 5-20 см) более коротким, но с большей, чем мой арбалет энергетикой, то все будет решать сравнение этих ружей между собой. В этом случае выбор будет зависеть от особенностей конструкции, влияющих на маневренность, надежность, удобство зарядки, цену, ремонтопригодность, общую эргономику, транспортабельность и т.д.

Diky писал(а):
...кто ж Вам сказал что мертович арбалет легче в проводке 75-85 роллера? Я свои делаю...

Ты - делаешь. Продукт в единственном экземпляре. Но выводы нужно делать не о конкретном роллере - твоем, а об этом классе ружей в целом. И это возможно только анализируя весь объем информации, учитывая всё что о роллерах известно.
Diky писал(а):
...он другой и мне нравится больше, я даже думать не буду какое ружье брать с собой) Мне нравится практически отсутствующая отдача, у меня никогда не путался линь в тягах, я не испытывают дискомфорта при зарядке и я готов мириться с вертикальной проводкой. Вот так)

Я же говорил - общие закономерности и частные случаи. Твои роллеры в магазинах висят? По ним есть какая-то статистика и чье-то мнение, кроме твоего? Тебе нравятся - разве я против?
Diky писал(а):
Я ни коим образом не хочу сказать что в эксплуатации роллер лучше...

Так это же самый главный вопрос - "что лучше в эксплуатации?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 22:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
пенопласт писал(а):
Что такое цифра 230?
В каких это единицах??

*SCRATCH* растяжение сверху + растяжение снизу = общ растяжение (в см) = 120+110=230см
p.s. Eдиница измерения не важна, это м.б. и дюймы и "попугаи".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 00:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Диденко Владимир писал(а):
пенопласт писал(а):
Что такое цифра 230?
В каких это единицах??

*SCRATCH* растяжение сверху + растяжение снизу = общ растяжение (в см) = 120+110=230см
p.s. Eдиница измерения не важна, это м.б. и дюймы и "попугаи".


Ну это понятно, а дальше что за цифры??
При чем тут растяжение? Что за ответ после знака "="?
В каких единицах?
Растяжение в обоих случаях 3,5 (одинаковое).
При чем тут растяжение сверху и снизу?
Тяга разгоняет гарпун только в верхней части и сила тяги роллера от этого никак не удваивается, а постепенно снижается (пропорционально сокращению длины самой резины)......

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 00:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 22:36
Сообщений: 506
Откуда: Евпатория
Благодарил (а): 865 раз.
Поблагодарили: 556 раз.
Телефон: +79788549471
Репутация: 26
пенопласт писал(а):
Ну это понятно, а дальше что за цифры??
При чем тут растяжение? Что за ответ после знака "="?

После знака равенства приведена общая длина резины (видимо в сантиметрах) применённая в данном ружье, требуемая для разгона одинаковых гарпунов с одинаковым усилием. Для роллера требуется меньшее количество резины.


пенопласт писал(а):
Тяга разгоняет гарпун только в верхней части и сила тяги роллера от этого никак не удваивается, а постепенно снижается (пропорционально сокращению длины самой резины)......
А энергия сокращения нижней части тяг куда девается? Сила не удваивается, она, просто прилагается на большем участке пути.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Diky писал(а):
Дароф, тезка! Видишь че творится))) а я то всего лишь хотел поделиться своими ощущениями)
Вижу))

Мало того что теоретики, так большинство еще и путают теплое с мягким..


Доктор Лектер писал(а):
Если мне предложат заменить мой 150 см обычный арбалет на роллер, который короче на 20-40 см, но будет иметь ту же энергетику - не соглашусь, предпочту охотится своим старым ружьем. Причина: большая точность наведения на рыбу более длинного ружья в реальной охоте.
Доктор, ну кто же вам предложит поменять? Вы неправильно воспринимаете посыл, вы свободный человек в свободной стране... Никто вам ничего не навязывает. Если есть желание попробовать, позвонили, купили или взяли попробовать. Для принятия решения информации по роллерам полно, вон только на этой ветке больше 30-ти страниц исписали))

И в плане развития эрудиции - вопрос, а что реально 130 см палка отличается от 150 см по "точности наведения на рыбу более длинного ружья в реальной охоте"? По мне так начиная с определенной длины палки, разницы в наведении и влиянии на точность уже не особо, что 105, что 120.


Касательно же
Цитата:
Продукт в единственном экземпляре. ... По ним есть какая-то статистика и чье-то мнение, кроме твоего?
Diky сделал уже не мало роллеров (сколько точно не знаю, но уже не меньше десятка), просто он скромничает. Так что не в единственном экземпляре.

Что касается мнений, так насколько я знаю, те кто получил от него роллер - довольны, обратно не отдавали ;) Просто эти люди в интернете не висят.

А так как я знаю автора лично, то могу здесь высказать свое мнение.
Конкретно эти роллеры сделаны очень хорошо и правильно. На начальном этапе я даже немного поучаствовал советом и теоретической поддержкой в выборе схемы и некоторых нюансах связанных с конструкцией.
Но с тех пор Diky сделал столько роллеров, что в практическом плане этой конструкции понимает в них уже больше меня.
Та схема, которая реализована в его роллерах, доведена практически до идеала, конструкция по разным показателям сбалансирована и с моей точки зрения там уже принципиально ничего не улучшить. Если только уже под личные вкусы/эстетику и т.д., что кстати Diky и делает под конкретные требования, например для одного из заказчиков была сделана "кастомная" голова под крепление видео-камеры.

Что касается практического использования, то в Черном море, роллер однозначно рулит (не только мое мнение). Скоро будет и другая статистика, по крайней мере из того, что я знаю про эти роллеры, они уже успешно использовались и в Норвегии и в Астраханской дельте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 18:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Зима писал(а):
... так большинство еще и путают теплое с мягким..

Не только путают, а сознательно используют для раскрутки продаж. ;)
Diky делает очень изящный и продуманный роллер (по тем 7 фоткам, что выложил), респект. Мне понравилась форма роликов особенно - максимум функции из-за макс.диаметра (видно, что из конструкции «выжимали»), видна также борьба за тонкость головы в гориз.проводке и в попытке обеспечить тяги в верхних пазах в заряжен.состоянии.
Доктор как раз говорит об общем в сравнении, тем более роллеры разные (2 или 4 ролика), условия охот тоже разные, но целятся по гарпуну, а не по палке, у роллера обычно тенденция делать гарпун чуть толще и короче. Даже для 120 и 150 (с учетом длин гарпунов) все таки есть разность в прицеливании. Ну, а если для Черн.моря, 85-й роллер (гарпун где-то 105-110) то для палки 100-110 (гарпун 140-150) тем более. (для зубаря, пиламиды). Имхо.
p.s. Борис, ведь Diky (как я понял) в Мск сейчас, возьми роллер на отстрел в басик, раз человек предлагает. Напишешь впечатления, ему раскрутка (как он хочет), нам общий интерес (и с палкой сравнишь заодно).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2014, 19:48
Сообщений: 140
Откуда: Крым, Симферополь
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Репутация: 12
p.s. Борис, ведь Diky (как я понял) в Мск сейчас, возьми роллер на отстрел в басик, раз человек предлагает. Напишешь впечатления, ему раскрутка (как он хочет), нам общий интерес (и с палкой сравнишь заодно).

Не знаю разрешат ли в басике отстрел ружья! Во всяком случае в наших краях у меня не вышло, а очень хотелось и речь идёт именно о том ружье, что выложил Diky на фото ранее. А рекламу такому мастеру делать не зачем, его у нас его многие знают, ценят и уважают! Я думаю пройдёт совсем немного времени и на просторах России он станет популярен (в этом я абсолютно не сомневаюсь!!!) я готов уже сейчас сказать в его адрес много тёплых слов и самые благодарные конечно за его ружья в которые он вкладывает частицу своей души... *BRAVO*


Последний раз редактировалось Vladimir_yva 27 янв 2015, 21:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Зима писал(а):
Доктор, ну кто же вам предложит поменять? Вы неправильно воспринимаете посыл, вы свободный человек в свободной стране... Никто вам ничего не навязывает. Если есть желание попробовать, позвонили, купили или взяли попробовать.

Я неудачно выразился. Я рассматриваю снарягу на предмет тестирования или покупки когда она на прилавке и более-менее массово производится. Когда по конкретной модели есть статистика или мой собственный опыт. Например, если мне взбредет в голову купить арбалет "ONE", или "Revolution", или пневмат "Tempest" (это все лишь примеры, разумеется) - статистика есть. Есть магазины, где их перед покупкой можно рассмотреть. Есть уверенность в стандартном заводском качестве (том, какое оно есть!).
По роллерам пока есть лишь наборы для переделок стандартных ружей, есть несколько заводских моделей и есть работа кустарей. Все это меня не устраивает - плюсов у этих моделей меньше, чем минусов и к ним много вопросов. Важнейшие из них я озвучил и ответов, которые меня бы устраивали, - нет (у меня их тоже пока нет). Даже если мне в руки попадет еще какой-то роллер - это мало что изменит. Всего лишь еще одна модель, с своими удачными и неудачными решениями.
Зима писал(а):
И в плане развития эрудиции - вопрос, а что реально 130 см палка отличается от 150 см по "точности наведения на рыбу более длинного ружья в реальной охоте"? По мне так начиная с определенной длины палки, разницы в наведении и влиянии на точность уже не особо, что 105, что 120.

В тропиках - это большая разница! Конечно, не для всех. Карбонелл, вон, судя по интервью А.Турухано, этой разницы не видит. Ему, судя по интервью, было непонятно, зачем Кирконеллу там нужно большое ружьё. Что говорит не о том, значима ли эта разница и нужно ли большое ружье, а о Карбонелле и, ИМХО, не лучшим образом.
Диденко Владимир писал(а):
Борис, ведь Diky (как я понял) в Мск сейчас, возьми роллер на отстрел в басик, раз человек предлагает. Напишешь впечатления, ему раскрутка (как он хочет), нам общий интерес (и с палкой сравнишь заодно).

До сих пор, как вернулся с охоты, не могу себя заставить пойти в бассейн - лень! Но на Ставропольской 13, например, в эти выходные будет Андрей Смирнягин (Пенопласт). Прошли те времена, когда я вприпрыжку бежал чтобы пострелять из нового ружья :( ;)
Важно не это. Например, окажется это замечательный роллер. И? Это же ничего не скажет о том, хорошим или плохим был бы роллер большей длины, с более тяжелым и толстым гарпуном, или, наоборот, маленький роллер. Та же проблема - общие закономерности и частные случаи.
Vladimir_yva писал(а):
p.s. Борис, ведь Diky (как я понял) в Мск сейчас, возьми роллер на отстрел в басик, раз человек предлагает. Напишешь впечатления, ему раскрутка (как он хочет), нам общий интерес (и с палкой сравнишь заодно).
Не знаю разрешат ли в басике отстрел ружья!

Ставропольская 13 - это наш стандартный подводноохотничий тир! Там - можно будет наверняка. Воскресенье с 19.00 до 21.00.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 21:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
Я неудачно выразился...
Согласен.
Боря, как всегда, свою некомпетентность выдает "на гора" с апломбом знатока.
Почти во всех серьезных европейских и-нет магазинах есть уже отдельный подраздел ружей "роллеры", где можно купить вполне фабричные ружья деревянные/карбоновые/дюралевые, - на любой вкус. Например: http://www.subprof.com/tienda/index.php ... s+de+pesca


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
KKK писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Я неудачно выразился...
Согласен.
Боря, как всегда, свою некомпетентность выдает "на гора" с апломбом знатока.
Почти во всех серьезных европейских и-нет магазинах есть уже отдельный подраздел ружей "роллеры", где можно купить вполне фабричные ружья деревянные/карбоновые/дюралевые, - на любой вкус. Например: http://www.subprof.com/tienda/index.php ... s+de+pesca

Ты уже в матрице? :D Стою, вот, перед интернет-прилавком и виртуально кручу в руках интернет-ружьё :) Для охоты на интернет-рыбу :D О снаряжении, которое перед покупкой не крутил в руках лучше вообще забыть! Если ты считаешь, что можно выбрать понравившуюся тебе картинку и с ней потом поехать на охоту, ты не охотник!
А начнется твоя покупка роллера в "серьезном европейском интернет-магазине" с того, что его не пропустит российская таможня ;) А разбирать его на части (впоследствие несобираемые :D ) для пересылки в РФ "серьезный европейский интернет-магазин" тебе не будет :)
Как ребенок, ей богу. Лишь бы \m/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org