Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 19:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1591 ]  На страницу Пред.  1 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 160  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 00:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
KKK писал(а):
4. Какой, нахер, "излет"? Вменяемые люди расчитывают длину линя так, что на всем его протяжении никаких "излетов" в принципе не может быть.

Так он до сих пор пытается запулить 7мм гарпун на 2 (честных) оборота линя, поэтому и "на излете" *ROFL*


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 01:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Lastonogiy писал(а):
А если разобраться, то ничего удивительного тут нет.

Не буду спорить со столь авторитетным специалистом по биомеханике и ихтиологии ;) Одного не пойму! Почему же у меня ни разу адаптеры слипов не гнулись? Вроде и крупную рыбу стрелял, и срывалась у меня крупная рыба.., и по разному я в рыбу попадал - чего только не было. Но вот адаптеры мне еще ни разу не гнули.
И, что еще интереснее - я такого не опасаюсь. По недомыслию, наверное ;)
Lastonogiy писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Острый гарпун и режущая заточка экономит 10-25% энергии, необходимой гарпуну. Чтобы выиграть столько же, ищут какую-то уникальную резину, ставят роликовые головы и реверсивные триггеры... чего только не делают! А всего-то надо гарпун наточить! ;)

Наверное тебя это удивит, но грамотная переделка на роллер дает прибавку существенно больше, чем 10-25% энергии. Можешь продолжать точить свои гарпуны \m/

Интересная логика. Не надо следить за заточкой гарпуна? Тупой гарпун или острый - без разницы?
KKK писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
...Острый гарпун и режущая заточка экономит 10-25% энергии, необходимой гарпуну...
Ну давай, просвети нас, как ты эти проценты вычислил. Болтать "с потолка" - любимое занятие интернетных троллей.

Не цепляйся к деталям. Это эмпирическая оценка на основе моего скромного опыта. Уж точно не меньше 10%! Но, думаю, и не больше 25%, да. Легко можешь проверить в бассейне, взяв гарпун с острым трехгранником и тупой (под горбыля в пещере) заточкой на двойной конус и постреляв по плотной мишени.
В общем, грамотная острая заточка прилично экономит энергию гарпуна! Не нужна тебе эта энергия, проще взять более мощное ружье с более тяжелым гарпуном и большим количеством тяг? Ради бога. Тогда стреляй так:
KKK писал(а):
Пробить рыбу большинство гарпунов способны и ваще без наконечника. Тем более таких рыб, как тунец, макрель, каранкс, парусник.

Ты сам-то своим словам веришь? Ахинею несешь какую-то! Ну стреляй тогда тупым гарпуном, да еще с дистанции в плотного, крупного тунца, в жесткого крупного каракса (можешь в голову ему попасть).
Будет у тебя в лодке туша лежать - возьми и пощупай ее. И чем крупнее пелагик - тем он плотнее и жестче.
KKK писал(а):
Какой, нахер, "излет"? Вменяемые люди расчитывают длину линя так, что на всем его протяжении никаких "излетов" в принципе не может быть.

Линь тут при чем? Часто может быть ситуация, когда до рыбы далеко. И часто ты эту дистанцию оцениваешь не верно. И гарпун бьет в рыбу уже потеряв в полете часть своей энергии. И вот тут-то острая заточка лишней не будет.
KKK писал(а):
Режущая кромка на слипе приводит к разрезанию этой кромкой рыбы при ее рывках и потере трофея.

Слип разворачивается боком. Как его острый кончик с небольшим трехгранником может разрезать рыбу? Это что - нож? Возьми такой слип, возьми кусок мяса и проверь.
Стив Александер, Дэрил Вонг, Масахиро Мори - признанные в мире авторитеты в "слипостроении". Для тебя, великого охотника, возможно нет. Представь себе, что в мире снаряжения J.Riffe - не единственный "гуру".
И чего это Rob Allen свои гарпуны трехгранником затачивает? Делал бы их тупыми..., как некоторые :-D
Lastonogiy писал(а):
Так он до сих пор пытается запулить 7мм гарпун на 2 (честных) оборота линя, поэтому и "на излете" *ROFL*

Констру-у-уктор, да. Инженерище! :) Почти второй Вланик. Кто-то охотится, накапливает практический опыт, а кто-то ружья сооружает и линь меряет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 02:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
LEXX писал(а):
... еще слип-тип на дайнеме для полного счастья забацать чтобы наверняка пр...трофей.

Для информации: предел прочности 2мм спектры - 450кг, стального 1.6мм троса - 215кг.

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 09:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Доктор Лектер писал(а):
Одного не пойму! Почему же у меня ни разу адаптеры слипов не гнулись? Вроде и крупную рыбу стрелял, и срывалась у меня крупная рыба.., и по разному я в рыбу попадал - чего только не было. Но вот адаптеры мне еще ни разу не гнули.
И, что еще интереснее - я такого не опасаюсь. По недомыслию, наверное ;)

Так никто не опасается. Просто написали, что такое встречается. Удивляет как раз твоя позиция: "если я не видел, значит такое невозможно". По недомыслию наверное.

Доктор Лектер писал(а):
Lastonogiy писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Острый гарпун и режущая заточка экономит 10-25% энергии, необходимой гарпуну. Чтобы выиграть столько же, ищут какую-то уникальную резину, ставят роликовые головы и реверсивные триггеры... чего только не делают! А всего-то надо гарпун наточить! ;)

Наверное тебя это удивит, но грамотная переделка на роллер дает прибавку существенно больше, чем 10-25% энергии. Можешь продолжать точить свои гарпуны \m/

Интересная логика. Не надо следить за заточкой гарпуна? Тупой гарпун или острый - без разницы?

Это у тебя интересная логика.
Я не писал, что не надо следить за заточкой гарпуна, а поправил твою "'эмпирическую оценку".

Доктор Лектер писал(а):
Констру-у-уктор, да. Инженерище! :) Почти второй Вланик. Кто-то охотится, накапливает практический опыт, а кто-то ружья сооружает и линь меряет.

... А кто-то делает и то, и другое.
Зато вот некоторым из первой категории конкретно не повезло. Они настолько самовлюблены, что до последнего отвергают чужой опыт. А когда оказываются буквально приперты к стенке обстоятельствами, то наконец вынужденно его принимают... и тут же внезапно напрочь забывают что еще недавно яростно этот опыт отвергали. Никого не напоминает, а, Докторишка?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Lastonogiy писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Кто-то охотится, накапливает практический опыт, а кто-то ружья сооружает и линь меряет.

... А кто-то делает и то, и другое.

Практика показывает, что у жителей РФ получается или то, или другое. Чаще, правда, ни то, ни другое...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 15:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Доктор Лектер писал(а):
Констру-у-уктор, да. Инженерище! :) Почти второй Вланик. ...

Доктор, не солидно, от аргументов перешел сознательно на поддевку,и... получил обратку. Лучше и интересней аргументами... ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Диденко Владимир писал(а):
Доктор, не солидно, от аргументов перешел сознательно на поддевку,и... получил обратку. Лучше и интересней аргументами... ;)

Болтунов не люблю - в этом дело! Многим нужно сначала научиться рыбу находить (самим, без гидов!) и брать! Опыт накопить (наши часы в воде - это как налет у пилотов!). А потом уже...
Я же не учу Кузнецова или Турухано как групперов стрелять и чем для этого пользоваться! Understood?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Вот почему я про болтунов написал? Потому, что для оппонентов на словах доказать свою правоту важнее и собственных навыков, и реальности.

Адаптеры общепринятых в мире слипов можно погнуть? Да?! Тест:

Возьмите стандартный слип - из тех, что предлагаются на большинстве сайтов (слипы Вонга, Мори, Андре, Александера, Neptonic'а). Похожи они очень, отличия несущественны - это стандартные конструкции, применяемые тысячами охотников на планете.

Соберите связку гарпун-адаптер-слип. Купите на рынке кусок мяса с костью и хрящами. Забейте в него гарпун со слипом. В кость и хрящи - насмерть забейте, жестко.
Или, если хотите, зажмите сваливающийся наконечник слипа в тиски.

И резко - сколь угодно резко и сильно - рваните гарпун в сторону, иммитируя старт рыбы. Со всей дури рваните!

Гарпун у вас может согнуться при этом - да! Может спружинить, а может и согнуться. Гарпун в этом случае будет аммортизатором - если уж нет банджи или буек не потопляемый. А слип просто свалится с адаптера, который ничуть не пострадает.

Не верите? Проверьте!

А, вот, если у вас самодельный адаптер, на котором сваливающийся наконечник сидит плотно, с упором, что есть неправильная конструкция - тогда могут быть проблемы. Какие угодно! Особенно, если материал дерьмовый.

P.S. Все, что я взял за последние 3 года - взял с веревочным тросиком слипа. Часто сильно потрепанным, т.к. менять просто лень и отдохнуть после охоты хочется, а не со снарягой возиться.
Не рвался он у меня ни разу. Ни огромные тунцы мне этот тросик не рвали, ни кораллы. Это статистика сотен выстрелов и рыб, намного более тысячи часов на охоте...

P.P.S. На слип можно даже бельевую веревочку привязать и, поверьте, все будет в порядке - если буек не более 50 литров объемом и гарпун хоть чуть-чуть гнется и пружинит. ;) Проверьте! Зуб даю - рыбу не потеряете! ;)

Инженеры, блин... :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014, 14:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Доктор Лектер писал(а):
зажмите сваливающийся наконечник слипа в тиски.
И резко - сколь угодно резко и сильно - рваните гарпун в сторону, иммитируя старт рыбы. Со всей дури рваните!
Гарпун у вас может согнуться при этом - да! Может спружинить, а может и согнуться. Гарпун в этом случае будет аммортизатором

Нужно не за гарпун, торчащий из рыбы дергать, имитируя старт рыбы, а приложить изгибающее усилие в несколько тонн к относительно короткому участку гарпуна около адаптера (на сколько гарпун проник в тело рыбы) и отделяющемуся наконечнику - имитируя изгиб мышцами рыбы. Погнется в самом тонком месте - т.е. по шейке адаптера.
Наконечник при этом еще не успел отделиться и состыкован с гарпуном (еще нет никакого натяжения буйрепа, которое могло бы отстыковать гарпун от наконечника).

Это тебе не анализы принимать.

Доктор Лектер писал(а):
Вот почему я про болтунов написал?...
Возьмите стандартный слип - из тех, что предлагаются на большинстве сайтов (слипы Вонга, Мори, Андре, Александера, Neptonic'а).
...
Не верите? Проверьте!

Вот и хорош болтать. Тащи слип-тип, - продемонстрирую.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мечты сбываются! ЗАНЗИБАР-ТУНЕЦ 54кг.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Lastonogiy писал(а):
Тащи слип-тип, - продемонстрирую.

Что еще я тебе должен из своей снаряги на твои "эксперименты" предоставить?
Купи в интернет-магазине и экспериментируй сколько хочешь!
Lastonogiy писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
зажмите сваливающийся наконечник слипа в тиски.
И резко - сколь угодно резко и сильно - рваните гарпун в сторону, иммитируя старт рыбы. Со всей дури рваните!
Гарпун у вас может согнуться при этом - да! Может спружинить, а может и согнуться. Гарпун в этом случае будет аммортизатором

Нужно не за гарпун, торчащий из рыбы дергать, имитируя старт рыбы, а приложить изгибающее усилие в несколько тонн к относительно короткому участку гарпуна около адаптера (на сколько гарпун проник в тело рыбы) и отделяющемуся наконечнику - имитируя изгиб мышцами рыбы. Погнется в самом тонком месте - т.е. по шейке адаптера.
Наконечник при этом еще не успел отделиться и состыкован с гарпуном

1) Как врач тебе - инженеру - говорю: мышцы, сколь бы они не были напряжены, если в них засел слип, не способны создать такое изгибающее усилие. Даже будучи напряженными, они все равно мягче металла. Они сами будут проминаться, а не металл гнуть. Потому, что рычаг там короткий слишком (см. п.2):
2) Конус слипа (Вонга, Мори, Андре, Александера, Нептоник) имеет переменный диаметр 6-4 мм (на конце шарик 3 мм). Общая длина конуса с шариком - 10 мм, без шарика - 7 мм. Нарисуй или фотки посмотри! Это адаптер для 7 мм гарпунов - т.е. минимум. Если гарпун большего диаметра, то конус слипа будет еще толще. Это рычаг для изгиба?! Каким усилием ты такой конус согнешь?!
Ты бы еще шар попробовал согнуть... :-D
3) Конструкция стандартных слипов (Вонга, Мори, Андре, Александера, Нептоник) такова, что при приложении изгибающей нагрузки в мягких тканях наконечник просто свалиться с адаптера. Соскользнет - сделано оно там так. Потому, что наконечник не на конусе фиксируется, а на короткой площадке за ним. Конус внутри слипа сидит свободно с огромным зазором. Слип - это как стакан, стоящий на плоском торце цилиндра - это суть правильной конструкции. Слип свалится уже при усилии менее килограмма, что для изгиба короткого конуса адаптера совершенно недостаточно.

P.S. С кем я спорю?! О чем?! Ты прав, согласен, согнется, согнется (поручик, молчать! :lol: )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1591 ]  На страницу Пред.  1 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 160  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org