VODOLAZ-RADIO

Наверное китаец, по которому сшивали эти костюмы за 8 лет так и не вырос до размера российского подвоха!

Доктор, «Акватекс» ориентируется не на единичных тропических охотников, а на среднего российского, ныряющего в более холодной воде. Если уж хочешь покупать у «Акватекса», берешь ножницы и отрезаешь короткую майку (пригодится и как запчасть и т.д).
По поводу тяжей с Доктором солидарен, Prime Line – это просто типа прмышленной группы, со своей собственной дилерской сетью. Компоненты и места производства они не афишируют. Как повезет с тяжами, ещё зависит …как они хранились, пока дошли до покупателя. (лично сравнивал тяжи Prime Line в магазине М.Кузнецова года 3 назад в Новороссийске, 17,5мм из разных поставок, когда покупал себе, одна резина чуть жестче, другая эластичней и мягче).
p.s. К слову о промышенных группах и марках: проверено, например, что один и тот же конкретный стир.порошок Ариэль или Тайд, произведенные в Финляндии, Польше , России ВЕСЬМА различаются по качеству продукта из-за компонент.
p.p.s. Китайцы почти теми же фотками (по структуре тяжей), что АПБ нас завлекает, рекламируют свои тяжи на алибабе и ебае.

Вчера видел как охотник нырял в дайверском костюме на молнии спереди, он подходил ко мне и интересовался после охоты какой у меня костюм...
Я ему попытался рассказать все + номальных охотничьих костюмов с открытой порой.
Для него точно любой неопрен любой марки покажется просто сказкой и пределом всех его мечтаний! Скорее всего ныряя на пресняке на глубину до 4 метров он его не убъет до конца своих дней, если не разорвет зацепившись за какую-нибудь корягу.
Судя по интервью с Александром Сидориным, который является очень компетентным продавцом снаряжения для ПО в Москве. Таких подвохов у нас - 99%.

Все относительно.
Кто-то плавает в дайверском костюме, а кому-то ширпотребовских характеристик снаряжения уже не достаточно.
Тон задают сами условия охоты. Если они близки к экстремальным, то это уже очень близко к спорту, где снаряжение само по себе выпускают узкоспециализированные фирмы штучно и дорого, т.к. применяются исключительно высокотехнологичные материалы (титан, углеволокно, прочнейший пластик и т.д.).
Такие исключительные характеристики снаряжения очень существенным образом влияют на результат...
Например настоящий спортивный трековый велосипед будет стоить как БМВ (это как противовес убеждению, что его не надо изобретать).

Собственно я к тому, что идеальной конструкции ружья не может быть в принципе. Это подтверждается тем, что все существующие конструкции очень разные даже по внешнему виду. Наверное идеальное ружье где-то есть (была даже тема такая поднятая Русланом на другом форуме "Идеальное карбоновое ружье"). Но пока он его так и не сделал...

"Качество" - это гостированный термин: Мера соответствия продукции установленным, или предполагаемым требованиям.
Когда требования расписаны и установлены в спецификации, тут все однозначно и понятно.
Но в современном понятии качества - производители стараются экспертно понять все потребности потребителя и сделать продукцию лучше прежней (повышая ее потребительские возможности и характеристики до качественно нового уровня).
Согласен с Борисом, что некоторые недобросовестные производители ограничиваются новой оберткой и рекламой.

П.С.
Посути качество можно повышать до бесконечности, но параллельно будет увеличиваться цена!
Балланс соотношения цена/качество для каждого разный. Поэтому у всех свое понимание какое должно быть качество и цена у своего снаряжения. Притом, многие еще исходят от своих убеждений, сколько они готовы тратить на снаряжение для ПО. Кому-то достаточно РПП, купленного в рыбацком магазине, а кто-то заморачивается самостоятельным изготовлением лакированных тиковых ружий, роллерганов и т.п. (для себя любимого).

Бывает, что имеющихся характеристик, за приобретаемую цену, уже вполне достаточно.
Для меня, например, основное требование к гарпунам и тягам - это доступность их приобретения и невысокая цена, - т.к. это расходный материалл.

Поэтому качество мало кому нужно. Качество должно не только эксплуатационным требованиям соответствовать. Но и грамотности (навыкам, умениям) эксплуатирующего. Иначе нет на него запроса! Пример? Вот:

Короткие штаны нужны не тем, кто в теплой воде ныряет! Скорее наоборот - тем кто ныряет в холодной. Потому, что костюм с короткими штанами - теплее. И двигаться в нем легче, и кислорода в нем сгорает меньше в нырке. Чем холоднее вода и толще костюм, тем жестче к нему требования. Во всем - правильность кроя, качество неопрена. Это в теплой воде по ..... в чем нырять! Костюмы тоненькие и потому элластичные, перепады плавучести при нырке не большие, пояс легкий, замерзнуть сложно.
А в холодной воде на счету каждый миллиметр и квадратный сантиметр неопрена. И распределен он по телу должен быть правильно - для оптимальной теплозащиты и для правильной плавучести. Лишний неопрен - это лишние килограммы на поясе и лишняя нагрузка при дыхании и движении.
А уж насколько важно качество неопрена в холодной воде - разве нужно объяснять? А насколько важно, чтобы он был не только элластичен, но и минимально обжимался при нырке, обеспечивая минимальное изменение плавучести - нужно объяснять? Где более нужен такой высококачественный, устойчивый к компрессии неопрен, вроде HEIWA AWS - в теплой 25 градусной воде при охоте до 15 метров, когда костюм 3-4 мм? Или в воде с температурой 10 градусов, когда толщина костюма 7-9 мм, а глубина та же?
И именно в костюмах для холодной воды нужно убирать разные шлейки-маечки, которые мешают костюму прилегать к коже, увеличивают циркуляцию воды под ним, заметно снижают его элластичность и увеличивают плавучесть.
Поэтому я, например, на бушевском "Prestige" 4 мм высокие штаны не обрезал. Нужно, конечно, но не столь принципиально и просто лень было. И используется он мной в теплой воде. А, вот, на таком же "Prestige", но 5,5 мм - обрезаю всегда, это как закон. Тем более на 7 или 9 мм.
Почему не делают костюмы с высокими штанами профессиональные марки, вроде INBLUE, Elios, ХХone? Нет, если попросишь - под заказ что угодно сделают. Но в стандартном варианте - нет. И независимо от толщины...
Это был наглядный пример почему качество мало кому нужно...

Прошу прощения у автора ветки за оффтоп, но я вынужден ответить Доктору, который как профессор учит бизнесменов торговать, а некоторым особо продвинутым советует бросать реальную охоту и тестировать нелюбимые марки ружей (срочно «пробелы» ликвидировать ).

Доктор, я тебе скромно намекнул, что торговцы ориентируются на среднего российского покупателя, ныряющего в более холодной воде. (Но ориентируются по продажам и психологии!! Сам же пишешь о статистике в 99%.). В каких штанах нырять – речь вообще не шла.
У торговцев компьютерные торговые оболочки (типа «1С» и т.д) прекрасно диагностируют динамику продаж по номенклатуре товара и географии покупателя, в том числе в реальном времени, с фильтрацией по многим критериям в любых разрезах. И не надо учить их.
А при покупке (с учетом данных о предпочтениях) работает и психология. Понимание, в каких штанах для каких условий приходит только с опытом, а спрос говорит сам за себя. Лишний метр неопрена почти за ту же цену никому не мешает. С ножницами проблем нет, это ты «бурю» в стакане воды с завозом коротких штанов придумал.
p.s. Кстати, не всё так однозначно по предпочтениям. В очень холодной воде на пресняке кто-то любит и поддевки, и Long John (по опыту и обстоятельствам, для определенных условий охоты). Иногда часто нырять не требуется, важно время боле-менее спокойного пребывания в холоде продлить, важней защитить грудную клетку.
p.p.s. Старайся в наглядных примерах не ориентироваться на собственные «фантомы».

Я эту "дискуссию" в последних 2-х постах собственно затеял не для того, чтобы кому-то объяснять преимущества коротких штанов. А для того, чтобы наглядно продемонстрировать М.Кузнецову почему его апологетика качественного снаряжения в свое время была "гласом вопиющего в пустыне".
По той же причине он и в США удивляется, почему большинство охотников качественное снаряжение не интересует.
Да по той же причине, по которой какой-нибудь мужик из спивающейся деревни в российской глубинке, сидя в кирзачах на карачках в дворовом сортире, не заметит преимущества туалетной бумаги перед мятой газетой!

Сегодня океан порадовал своей прозрачностью. Небольшой прибойный ветрок подгоняет чистую воду. Городские рифы изобилуют мелкими снеперами, среди которых поподаются не плохие экземпляры. Поиск желанных груперов не дает результат. Но, отойдя от кромки рифа, заканчивая очередной нырок я обнаружил движение среди кораллов. Групер, красавчик обнаружил себя. Отдышавшись делаю ныр немного в стороне и подполжаю к тому месту где был замечен групер. Вода чистая, по этому мы видим друг друга с дальней дисстанции. Подползаю очень медленно, но все же групер поднимается и отваливает. Я за ним, продолжаю приследование и вижу как он останавливается. Еще полметра и можно стрелять, как тот в одно мгновение скрывается в гроте на верхушке рифа. Всплываю, беру вторе ружье, более короткое 100 см. Следующим нырком обследую грот и констатирую, что рыба вне досягаемости. Грот очень глубокий и разветвленный, без вариантов! По этому групер себя не плохо чувствует здесь!!!
Продожаем на глубоководном месте. Прозрачность падает на глазах, отлив и течение, делают свое дело, выгоняя мутную воду из городских каналов. Первый ныр на верное место. Рыба есть, джаки макрель, но я здесь за групером. Начинаю подъем и увидел его. Он притаился среди кораллов и я не заметил его! На меня это не похоже!!! Не узнаю себя!!!
Второй ныр в предполагаемое место куда ушел групер. Лег на дно, осмотрелся и увидел, сзади спеперов кубера. Один, ближний был совсем близко, второй, в полтора раза крупнее, но далековато. Довожу ружье и не целась прямо в лоб, как на шампур. Начинаю подъем и вижу как к снеперу, подскакивает акула, не крупная, похожа на рифовую и открыв рот пытается заглатить его. Я потянул рыбу к себе и что то замычал в трубку, наверное матерился, не помню. Но все же добычу отстоял. Третьим нырком, в стороне, притаившись на рифе вылежал не крупного, но все же нормального групера. При подъеме рыбы наверх акула не была обнаружена, но не смотря на это, уходим в другое место. Риф в этом месте изобилует глубокими норами, около которых был ранее замечан групер. Сегодня он не один, а я иду вниз с коротким 100см ружьем и фонарем. Парочка внушительного размера, при моем появлении явно занервничала. Дисстанция между нами еще большая, но один сразу залез в грот, а второй ушел под карниз. Явно видно, что ребята "тертые калачи" и с наскоку таких не взять.
С первым понятно, он зашел в недосягаемый грот, как в прошлый раз, а вот второго пытаюсь найти. Подхожу к карнизу, как тот выскакивает и "тикать" под другой. Под следующим карнизом грот и я высвечиваю часть тела, доступную для обозрения. Привычка стрелять в голову, останавливает меня от опрометчивых действий и я оставляю его до следующего нырка. Вторым ныром в гроте пусто. Либо он зашел глубже, либо "утек".
Пытаюсь разработать второго, опять вижу фрагмент тела, но боюсь стрелять, к тому же метрович не тот размер, который необходим для такой охоты. К тому же при каждом подходе групер хвостом взмучивает воду, тем самым обезоруживая меня.
По этому они еще живы, "тертые калачи"!!!
Но ничего, чет сложнее, тем интереснее, буду стараться!

Михаил, а почему вы с аквалангом не охотитесь? Из принципа или не охота снаряжение таскать?

Я даже не знаю как ответить. Во первых я никогда не нырял со скубой и такой цели передо мною не стояло. Во вторых считаю ее не эффективной в подводной охоте, много шума, мало свободы. И в третьих фридайвинг это спорт, а скуба отдых. Я выбираю спорт, пока еще могу себе это позволить.

Михаил, расскажите, как Вы пришли к тому, что нож на ремне, а не на ноге, пришит к примеру на груди?
Очень интересно, понимаю, что Ваше личное, Вам так удобно. Но чем Вы руководствовались? Опытом Греческих охотников или старших братьев во времена вашего начала охоты.