VODOLAZ-RADIO

Вам как русскому патриоту должно быть очень интересно http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/threa ... umID=13375
Так шо не нужно в не русском нырять. Я за русские тяги.

...кОверканье

Борис, не слишком ли категорично? Прям сказал, как отрезал. И потом, если мне не изменяет память, пару лет назад на покойном батискаф форуме ты относил сиксабовские тяги к лучшим, а сейчас предпоследнее место. Может, это личные мотивы в тебе говорят? Не легли Фаеры в руку, значит и тяги у них говно? Кстати, 19 мм сиксабовская тяга в оболочке один-в-один как пикассячья. Очень похоже, что их делает один и тот же производитель (может даже и PrimeLine).

Мда. Китайцы называют то, шо у нас - временная администрация при северной трубе. Они точно знают, шо большинство россиян этнические китайцы.
Пора сравнивать китайскую резину.

Моя тема,мне и начинать

Женя, ты сравниваешь по шкале "производители". Она очень условная. Я дал ее на всякий случай - чтобы хоть как-то ранжировать собственно производителей, но не определенные модели тяг. И написал об этом!
Посмотри на шкалу "непосредственно по тягам". И обрати внимание, что на пятом-шестом месте тяги, эффект которых обеспечивается за счет возможности их очень хорошего удлинения. А на седьмом месте эти самые сексабовские оболочечные тяги. При этом разница по итоговому результату - разгону гарпуна, между 5-7 местами не очень значительная и определить ее количественно я не берусь.
Обращаю внимание на другое - это очень разные тяги! На пятом-шестом месте тяги из худшей, чем сексабовская оболочечная резины (и я это упомянул!), менее резкой, но намного лучше тянущейся. Поэтому и разгон по ощущениям будет совсем другой - более растянутый, более пружинистый, менее резкий, не взрывной.
Также важно еще вот что. Ты не прав - оболочечные сексабовские тяги совсем не аналогичны оболочечным пикасячьим! Совсем! Если сравнить 19 мм оболочечные пикасячьи и 19 мм оболочечные сексабовские тяги, то очевидно, что сексабовские НАМНОГО более жесткие. По моим ощущениям, процентов на 20-30%! При внешней схожести это совсем разная резина. При этом, у меня не сложилось впечатления, что скорость сжатия оболочечной сексабовской резины выше, чем у оболочечной пикасячьей - мне кажется, что сексабовская более дубовая.
Но самое главное, чтобы "понять" сексабовские оболочечные тяги другое! В "Faer'ах" гарпун более короткий и тонкий, чем в большинстве других арбалетов - он существенно более легкий! Сравни, например, по массе стандартный для 75 см арбалета гарпун 6,5х1150мм с используемым на таком же 75-см "Faer'е" гарпуном 6,25х1050 мм. Вот именно поэтому выстрел из "X-Faer" и ощущается достаточно резким. Плюс к этому утопленный флажок, хорошая заточка... Вот и воспринимается это ружье как резкое, пробойное.
Но мы сейчас говорим о тягах, а не о ружье в целом в его продажной комплектации! Попробуй поставить на тот же "X-Faer" стандартный гарпун. Например, на 75-см модель поставь гарпун 6,5х1150 мм, а не 6,25х1050 мм. На точность не смотри - смотри только на динамику разгона гарпуна, на резкость боя. И ты сразу увидишь, что более тяжелый гарпун летит весьма посредственно! Это и есть лучшая оценка реальных возможностей и свойств сексабовской резины.
Понимаешь, в чем дело? В заблуждение о свойствах сексабовской резины вводит более легкий гарпун.
Надеюсь, что это не эммоциональная, а взвешенная моя оценка.

Возьмем выкопировку из одного известного текста:

"В следующей таблице приведены стендовых испытаний ряд тяг представленных на рынке:

Сила тяги [кг]

Производитель

0% 100% 200% 250%

Зеленые 15 мм х 3 мм 0,0 11,5 20,2 29,6

'H. Dessault # 2 Красный 0,0 12,9 21,1 27,4

Esclapez Зеленый # 1 0,0 13,6 22,0 27,7

Омер 16 мм Черный 0,0 12,2 18,6 22,9

Esclapez Megabooster Черный 20mm 0,0 15,9 23,4 28,1

Пикассо черный 19мм (*) 0,0 15,9 22,2 27,7

20mm покрытием Омер Янтарный 0,0 15,9 23,1 27,9

Esclapez 20mm Megabooster Янтарный 0,0 14,5 20,9 26,1"

Очевидно, что любой заинтересованный в подборе тяг человек сможет самостоятельно провести подобные силовые измерения, а зная массовые характеристики своего гарпуна и применяя баллистический калькулятор может (задавшись разумной энергией в конце полёта гарпуна) подобрать тяги.
"Скоростные" тяги или "тормозные" это на мой взгляд нечто из области, как всегда, технического идиотизма. Т.е. респонденты оперирующие такими понятиями видимо полагают, что тяги сокращаются с постоянной скоростью. Время сокращения тяги (без гарпуна) зависит от её геометрии и оно всегда значительно меньше времени разгона, т.е. силовые (разгонные, т.е. зависимость развиваемого усилия от растяжения тяги) характеристики определяют разгон.
С точностью всё несколько по другому, но и в этом деле есть простые не мутные принципы настройки.
А на счёт "износа" в зонах работы гарпуна на стадии разгона, то можно выбрать материалы с минимальным износом и вообще в этом деле самодельщики (например крымские или АПБ) наглядно доказывают, шо при минимальных затратах есть шанс получить адекватную систему.
А так стой и думай: "Шо за тяга у Допирана? Скоростная или нет? А шо про неё Доктор сказал? А Доктор её никогда и в глаза не видел..."

МОХ, пойми, я не просто так написал тот пост и пользовался теми выражениями. Потому, что воспользоваться твоим советом очень затруднительно.
Скажи, как обычному подвоху, живущему в обычном российском городе сделать то, что ты советуешь?
Дома ты можешь измерить массу своего гарпуна и заранее знать разгонные дистанции при определенной длине тяги и зацепа (положение проточек для зацепа на вставленном в триггер гарпуне дает точки отсчета).
Потом ты идешь в магазин. На прилавке лежат тяги. Твои действия далее? Подробно, по шагам!!! ОЧЕНЬ ПОДРОБНО, ПОЖАЛУЙСТА!

Твои советы - это что-то немыслимое! Ни один охотник в мире ТАК себе тяги не подбирает. Меня не интересует, какими техническими методами и аппаратурой пользуются инженеры на фирмах-производителях снаряжения (ружей). Меня и, думаю других тоже, интересует как правильно подбирать тяги для себя. Из того, что есть и в реальной жизни.
Другого РЕАЛЬНОГО способа, кроме опыта отстрела и использования разных тяг, я не нашел.

А чего не понятного то? Полагаю 20 м в сек по завершению разгона будет достаточно, + 250% растяжения резины тоже достаточно... Ну 300. + можно ограничить усилия при зарядке... Более чем достаточно данных для выбора тяг. Взвесить гарпун и замерить усилия при растяжении тяги проблем тоже нет. Не в затвердевающем же слитке нужно проводить измерения. Посчитать динамику разгона при известных массах и усилиях на тягах... Для этого приспособлены баллистические калькуляторы (лучники и арбалетчики их активно применяют)... Если динамика устраивает, усилия зарядки устраивают, то и всё с выбором тяг. + многие предпочитают латексные тяги и это подходит. Всё остальное менее значимо. И конечно нужно быть уверенным в поставщике. Узнать насколько резина старая трудно.

Привет всем,я простой обыватель,в ПО второй год,и мне нафиг ненужны ваши графики,ваши проценты,мне нужен реальный ответ- у меня демка вектор-85,какую тягу поставить для гарпуна 6.5мм чтоб брать амура на 8 и более киллограм на растоянии 3-4 метра от гарпуна?