Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 18:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1591 ]  На страницу Пред.  1 ... 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141 ... 160  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Lastonogiy писал(а):
Не совсем так.

Зима писал(а):
сколько нырков за 20-ку делают фридайверы на тренировке? Сколько времени они проводят в нырке?
А сколько нырков за 20-ку делает охотник? Сколько времени там проводит?

Это смотря на что направлена тренировка, потому как эти нырки на 20-ку могут быть и на выдохе.
Не пугайте Доктора и не вносите еще большей путаницы, на 20-ку на выдохе не ныряют, FRC-нырки это все-таки не совсем на выдохе..

Lastonogiy писал(а):
Но вообще говоря, для увеличения результата на тренировках совершенно не нужно (и даже вредно) нырять максимум или даже близко к нему. И это одинаково справедливо как для увеличения максимума во фридайвинге, так и повышения выносливости для охоты. Т.е. грамотные тренировки это исключают.
Правильно, поэтому при тренировке например ныряния в глубину, фридайверы тренируют не глубокие нырки, а навыки.. Правильная подготовка, правильный уход в воду, правильная продувка. Общее количество погружений не более десяти за тренировку, из которых только 2-3 за 20 метров или 1-2 погружения глубже. И все погружения на комфорте!

Аналогично тренируются и в бассейне, больше времени уделяя технике гребка, разворота и т.д., чем времени под водой или максимальной дистанции.

Lastonogiy писал(а):
На соревнованиях по фридайвингу обычно делается 2-3 разминочных нырка (так же далеких от максимума) и затем - максимум.
Ага, причем эти 2 разминочных нырка могут быть даже не нырками в привычном понимании, так окунули голову в воду и задержали дыхание на минуту, чтобы "тело вспомнило"..

Lastonogiy писал(а):
Ну и задумайтесь: если охота дается тяжелее, чем тренировка, - значит человек к ней не подготовился.
Абсолютно верно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
Зима писал(а):
... Общее количество погружений не более десяти за тренировку, из которых только 2-3 за 20 метров или 1-2 погружения глубже. И все погружения на комфорте!

Это методика разработана и применяется Н.Молчановой и её адептами. Но в мире существуют и другие подходы, например у Пелиццари в его Академии Апное. Согласно его методике семинаристы каждый день проводят в море две сессии по 2 часа каждая и ещё 1,5 часа статики в бассейне. Кол-во погружение глубже 30м - более 20 в день, общее ко-во погружений - более 50 в день. Также каждый день семинаристы обязательно делают два погружения со следом (переменный вес) на глубину 45-50м.
Всё это не считая ежедневных занятий по правильному дыханию, растяжке и обширному теоретическому курсу.

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 15:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Ребята, не путайте каждодневные тренировки (кропотливая наработка результата) и курсы/семинары (фиксация результата, интенсивное закрепление заранее наработанного).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 15:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Зима писал(а):
при тренировке например ныряния в глубину, фридайверы тренируют не глубокие нырки, а навыки.. Правильная подготовка, правильный уход в воду, правильная продувка. Общее количество погружений не более десяти за тренировку, из которых только 2-3 за 20 метров или 1-2 погружения глубже. И все погружения на комфорте!

Аналогично тренируются и в бассейне, больше времени уделяя технике гребка, разворота и т.д., чем времени под водой или максимальной дистанции.

Lastonogiy писал(а):
Ну и задумайтесь: если охота дается тяжелее, чем тренировка, - значит человек к ней не подготовился.
Абсолютно верно!


Выходит, что тренировки по фридайвингу не дадут возможности подготовиться к глубокой и продолжительной подводной охоте? :-|
Т.к. "Общее количество погружений не более десяти за тренировку"...
Какие тогда должны быть тренировки не для фридайвера а для подводного охотника?
Тренироваться по 6-7 часов в день?? %)

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
пенопласт писал(а):
Выходит, что тренировки по фридайвингу не дадут возможности подготовиться к глубокой и продолжительной подводной охоте? :-|

Нет, не правильно. Здесь имелось ввиду как-раз обратное - чем больше ты тренируешься, тем легче будет охотится. Конечно, при условии грамотных и системных тренировок.

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Amet писал(а):
Это методика разработана и применяется Н.Молчановой и её адептами. Но в мире существуют и другие подходы, например у Пелиццари в его Академии Апное. Согласно его методике семинаристы каждый день проводят в море две сессии по 2 часа каждая и ещё 1,5 часа статики в бассейне. Кол-во погружение глубже 30м - более 20 в день, общее ко-во погружений - более 50 в день. Также каждый день семинаристы обязательно делают два погружения со следом (переменный вес) на глубину 45-50м.
Всё это не считая ежедневных занятий по правильному дыханию, растяжке и обширному теоретическому курсу.
Спасибо за инфу, я общался по всей видимости только с приверженцами школы Молчановой.. И хотя у некоторых из них есть сертификаты Академии Апное, но все-таки им ближе подход Молчановой.

To пенопласт
По поводу тренировок охотника, тут каждый "сам себе режисер".. В И-нете полно противоречивых советов. Думай, пробуй.

Мое мнение - на суше это тренировка силовой выносливости, в воде - умение расслабляться и не тратить лишние силы.

Вообще охота она и есть лучшая тренировка, но с оговоркой "тише едешь - дольше будешь". Например в этом году попробовал охотиться на 15 метрах, в следующем году, если будешь нырять на те же 15 уже уверенно, сможешь попробовать охоту на 18-ти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 16:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
18 уже пройденный этап (на фото с макрелью комп на 17 метрах зафиксировал глубину взятия рыбы).
Перед нырком восстановление было на ластах против небольшого течения для удержания на заданном рельефе..
В этом-же году на течении буду осваивать 20-22 сплавом.

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 16:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Зима писал(а):
Даже любительская подводная охота, с точки зрения продолжительности состояния гипоксии и ее тяжести дадут фору любым фридайверским тренировкам и соревнованиям.

Насчет фридайверских нырков на максимум – и так понятно с гипоксией.
Но в любительской подводной охоте – думаю, это несколько иначе (нет длительной, реально опасной для здоровья гипоксии), но при условиях!! Если соблюдать нормальные правила безопасности (не пренебрегать с определенного момента позывами на вдох, не пересиживать и помнить сколько метров на верх, знать опасность резкого уменьшения парциального давл. кислорода на последн. метрах при всплытии (короче, подходить рационально и не быть безбашенным, соблюдать план нырка)) – особой гипоксии и нет. На глубине парц. давление кислорода вполне сносное, даже в конце нырка. И даже при длительной охоте можно контролировать накопление отрицательных последствий. Другое дело – умение чувствовать свой организм и прислушиваться к его сигналам. Средней нормы нет, все мы разные. Но в целом – организм очень пластичен, и при постепенном наращивании нагрузки в нырках, опыте и времени – он сам подстраивается – возрастает умение расслабляться и физически и психологически (и беречь кислород), происходит выброс крови из селезенки (как наработанный рефлекс), глубина брадикардии и другие сдвиги. Примеры имеются. Есть очень продвинутые профи-греки (даже на нашем сайте), учившиеся с нуля даже до профи, сами, без всякого фридайвинга. Есть видео BBC об аборигене, прекрасно без ласт ныряющего (в нарушение всех техник фридайвинга), но отлично умеющего расслабляться.
p.s. А вот когда профи охотится не в кайф, а с необходимой целью (надо рыбы набить обязательно и продать – семью кормить надо) – идет напряженный ритм и поиск (если рыбы мало), проверка площадей на разных местах и т.д., волевая подгонка организма и пересиживание из-за рыбы м.б. Итог - накапливание последствий гипоксии. ИМХО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Диденко Владимир писал(а):
На глубине парц. давление кислорода вполне сносное, даже в конце нырка.
Именно по этой причине, с точки зрения фридайвинга, статика на глубине 5+ метров, мягко говоря не умное занятие...

Поэтому охотники с их "залежками" или "активным поиском" на глубине подвергаются гораздо более глубокой гипоксии в процессе всплытия и на поверхности, чем фридайверы, которые просто нырнули на эту глубину и тут же всплыли.

Я же не зря спрашивал, знает ли Доктор, сколько времени уходит на нырок у фридая.. Типичный нырок на 20 метров занимает по времени менее минуты.. У охотника будет 2:00-2:30, как говорится почувствуйте разницу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общалка Доктора Лектера
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Доктор Боря! С некоторых пор стал разделять твою точку зрения, что на охоту лучше одному, и без каких-либо фото-видеокамер. И это-жахнули мы там на островах за твое здоровье! :)).

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1591 ]  На страницу Пред.  1 ... 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141 ... 160  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org