Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 17:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 644 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 65  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 17:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Дык я ж уже ссылался на то что всё готово не у меня... + рекомендовал заглянуть в начало ветки там всё есть. + отметил, что есть баллистические калькуляторы. + я приводил ссылки, ну Вам они не интересны или Вы в том материале ничего не поняли...
Закон Гука, как Вы вероятно знаете работает при растяжении эластомера менее 100%, далее работает реология, как верно отметил АПБ.

А так. Не надо так не надо.

Может лучше обсудим применение памперсов в ПО?


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 18:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Морской охотник писал(а):
...
Может лучше обсудим применение памперсов в ПО?

"Легко". Памперсы - не по теме, но надеюсь, модератор простит за офтоп: я лично памперсами (особенно в очень холодной воде) пользуюсь с большим удовольствием. Впитывают почти всю мочу в гель и никаких проблем. Плюсы: не мерзнешь, не плаваешь в собственной моче, не портишь дорогой костюм (хлоропрен) мочевиной. Костюм легче мыть, и он дольше живет по характеристикам. Но памперсы стоят денег, поэтому некоторые предпочитают или гульфик пришить, или трубочки выводить с писюна, или ссаться в костюм. Сводоба выбора, одним словом. :lol:


Последний раз редактировалось Диденко Владимир 20 янв 2011, 18:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 18:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Не но можно же выйти на берег.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Рекомендации по выбору тяг из доступных в РФ в магазинах подводного снаряжения. Долго молчал, крепился, думал, может кто-то что-то напишет ПО СУЩЕСТВУ. Но...


По материалу и внешнему виду:

1) Не верить внешнему виду и никаким своим ощущениям при натягивании тяг в магазине.
2) Верить ощущениям от выстрела с такими тягами в воде. Лучше в бассейне - более стандартные условия по температуре и видно намного лучше.
3) Прозрачный желтый латекс - это не всегда лучше черного. Помню эффессабовские желтые тяги. Это был ужас!!! Усилие натяжения громадное (мог зарядить только 130 кг А.Ефанов!), а скорость сжатия откровенно низкая! А по внешнему виду, цвету и прозрачности резины они почти не отличались от демковских, райфовских или пикасячьих желтых тяг.
4) При прочих равных условиях, желтые тяги всегда более скоростные, чем черные (зеленые, красные), сделанные из той же резины. Но это преимущество может быть незначительным.
5) Большой внутренний диаметр тяги - это скорее минус, чем плюс. В основном, из-за нерационального использования объема тяги. ИМХО, оптимально, это внутреннее отверстие 2-2,5 мм.
6) Тяги (желтые) с оболочкой (черной) - это неплохо только, если оболочка не толстая.
7) Если поверхность тяги неровная, шероховатая - это говорит о не очень качественной резине. Поверхность тяги должна быть гладкая.
8) Очень важно насколько тяга теряет в усилии после длительного нахождения в заряженном состоянии. Если резина очень резкая, скоростная, но сильно теряет в усилии через 2-3 часа в натянутом состоянии, а другая резина чуть менее резкая, но более стабильная - лучше брать вторую. Потому, что мы пристреливаемся к тяге сразу после ее зарядки. И, если тяга быстро и существенно потеряет в скорости и усилии - на охоте нас ждут разочарования, особенно на открытой воде.

По длине, диаметру и системе зацепа:

1) Чем большее усилие и большую скорость сжатия способна развивать тяга при меньшем диаметре - тем лучше. Толстые и мягкие тяги - это не то.
2) Самое большое преимущество имеют те тяги, которые позволяют большее относительное удлинение и большую разгонную дистанцию. За это можно простить даже не лучшее качество резины и не самую высокую скорость ее сжатия (Внимание!!! Это не индульгенция для любой низкоскоростной резины!!!).
3) Если тяга посажена в жолуди с воронкой - это плохо. Такая воронка способна сделать даже отличную скоростную резину посредственной по скорости сжатия. Единственные преимущества такой тяги - чуть большая долговечность и чуть лучшая ухватистость при зарядке. Правильно, это тяга с зацепом внутри, без жолудей. Демковский вариант с обтекаемыми жолудями (тип "Vector") - это тупиковое решение. Такие жолуди сильно пережимают тягу, что снижает ее долговечность.

По производителям:

По качеству резины и скорости сжатия лучшие из представленных в РФ тяг - демковские. На втором месте - пикасячьи. На третьем - омеровские (за исключением тяг "ONE" - эти не хуже, чем демковские). На четвертом месте - крысячьи. На пятом месте - сексабовские. На шестом месте - бушевские.
Это очень условно, так как у каждого производителя есть разные тяги. Например, 16 мм черные пикасячьи будут хуже 16 мм желтых бушевских. А 16 мм черные омеровские мало отличаются по скорости сжатия резины от 17 мм крысячьих (немного уступая им по допустимому удлинению). А у сексаба есть оболочечные тяги (не самые плохие) и чисто черные (совершенно ужасные).
Но, если уж ранжировать производителей - то я так бы их расставил.

Непосредственно по тягам (критерии сравнения - скорость сжатия, максимальное допустимое удлинение, сохранение усилия в заряженном состоянии):

Первое место: делят желтые 16 мм демковские тяги и 18 мм тяги "ONE". Очень близко к ним демковские тяги "Anemos" и "Vector". Тяги "ONE" имеют менее скоростную резину, чем демковские, но позволяют намного большее удлинение. За счет этого итоговый результат близкий, хотя динамика разгона гарпуна и ощущения очень разные.
Второе место: 16 мм райфовские отрезные желтые тяги. При очень неплохих скоростных характеристиках имеют один большой минус - через несколько охот тяга растягивается и ее нужно укорачивать.
Третье место: 21 мм желтые пикасячьи тяги.
Необходимо учитывать, что между 1-3 местами разница по критериям сравнения очень незначительная.
Четвертое место: 19 мм пикасячьи оболочечные тяги. Существенно хуже по критериям сравнения тех, которые на 1-3 месте.
Пятое место: омеровские черные тяги 16 и 18 мм. При не самой хорошей резине позволяют хорошее удлинение, что обеспечивает удовлетворительный разгон.
Шестое место: крысячьи 17 мм тяги. Отвратительная резина, но позволяет удлинение сравнимое с тягами "ONE". За счет этого выстрел с ними неплохой.
Седьмое место: оболочечные 18 мм сексабовские тяги.
Восьмое место: желтые бушевские тяги. Исключение - 16 мм тяги, которые идут на "Marlin" (это данлоповская резина, та же, которую использует и Riffe)
Девятое место: его делят черные бушевские и черные пикасячьи тяги. Причем новые бушевские черные тяги с увеличенным внутренним диаметром хуже по скорости сжатия резины, чем их же тяги старой модели. Но, позволяют немного большее удлинение.
Десятое место: черные сексабовские тяги и любые (желтые и черные) эффессабовские тяги.

Информации по тягам "Imersion", полученной на личном опыте, не имею. Поэтому, вообще не знаю как их оценить.

Внимание!!! Все написанное исключительно мое личное и субьективное мнение, основанное только на личном опыте и собственных ощущениях. Поэтому, ногами прошу бить деликатно... :roll:

P.S. Если хватит сил и времени, также попробую рассказать что знаю и о гарпунах. Хотя, с ними все немного сложнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2011, 23:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Диденко Владимир, кстати, а какая собственно разница в том, кто будет проводить измерения. Моя задача была собрать оборудование. Сейчас у меня другие ресурсы и другие задачи и испытания если и будут проводиться, то без моего участия. И что в этом криминального? Или неприемлемого лично Вами?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 01:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 864
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 677 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Репутация: 63
Доктор Лектер писал(а):
Рекомендации по выбору тяг из доступных в РФ в магазинах подводного снаряжения. Долго молчал, крепился, думал, может кто-то что-то напишет ПО СУЩЕСТВУ. Но......

...очень и очень полезные наблюдения,вот еслибы это всё отснять на стенде и возвести в таблицу это имелобы реально великий аксиомный практический смысл для пользователя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 13:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Морской охотник писал(а):
Диденко Владимир, кстати, а какая собственно разница в том, кто будет проводить измерения. Моя задача была собрать оборудование. Сейчас у меня другие ресурсы и другие задачи и испытания если и будут проводиться, то без моего участия. И что в этом криминального? Или неприемлемого лично Вами?

Морской охотник, да я собственно такие вопросы вообще не ставил. Вы полностью в своем праве (как и все мы). Я свою позицию в узких вопросах, считаю, что изложил достаточно адекватно (и не хочу загромождать тему разборками). В Вашу роль в клубе я вообще не вникаю (это не моё дело). Вы – интересный участник форума; попросил бы только больше конкретики в ответах.
P.S. Мне неприемлемо только Ваше каверканье Русского языка (например: «Дык», «а шо», «шо если», «отож» и т.д). ЯЗЫК нас сплачивает как нацию, и к нему, считаю, надо относиться с уважением (а не участвовать в его разрыхлении). Ну это больше к чувству внутренней гармонии относится, и это Ваш личный выбор. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 13:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
morekop писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Рекомендации по выбору тяг из доступных в РФ в магазинах подводного снаряжения. Долго молчал, крепился, думал, может кто-то что-то напишет ПО СУЩЕСТВУ. Но......

...очень и очень полезные наблюдения,вот еслибы это всё отснять на стенде и возвести в таблицу это имелобы реально великий аксиомный практический смысл для пользователя.

Я бы добавил, что на практике, бывает, берешь тяги одного сечения и размера и одного производителя, но в разное время (т.е. из разных партий производства, и по разному хранились, наверное). И ведет такая резина на одном и том же ружье и гарпуне - себя несколько по- разному!!! :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 14:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Владимир, давайте введём православный дресс-код на форуме, т.е. я выражаю Вам фе за то шо вы ныряете в не русских памперсах и пытаете людей про не русскую резину, ок, ор лайт, завертайте?
Я вот родился в СССР и считаю это правильно и жил многие годы в ЗПР... Так шо звиняйте батяня...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение мощности тяг.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 14:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Морской охотник писал(а):
Владимир, давайте введём православный дресс-код на форуме, т.е. я выражаю Вам фе за то шо вы ныряете в не русских памперсах и пытаете людей про не русскую резину, ок, ор лайт, завертайте? ...

Вы невнимательно читаете пост и слишком эмоционально реагируете. Я высказал лишь своё отношение и пожелание, Выбор за Вами в этом вопросе.... :D
Покажите отечественные памперсы и резину лучшего качества, чем импорт, и я буду использовать их. Нельзя меня, как потребителя ругать за моё голосование рублем. :lol: Патриотизм не в том, чтоб покупать плохие отечественные товары (якобы поддерживая отеч. производителя).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 644 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 65  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org