Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 09:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Melekhoff писал(а):
Уменьшить отдачу, а точнее свести ее на нет, есть два способа. Неразумный-масса баррели стремится к бесконечности. Назовем его "способ одного небалабола". Но есть и широко применяемый всем прогрессивным человечеством способ-ролики.
В роллерганах отдача хоть и существенно меньше, но все равно есть, или вы имеете в виду что-то еще?

Melekhoff писал(а):
Зима, у меня огромная просьба-можешь без выкладок в виде формул пересчитать свои данные для системы баррель+тяги vs гарпун? Разнице очень сильно удивишься.
Тяги при выстреле сокращаются в сторону головы арбалета, т.е. перемещение большой их части идет совместно с гарпуном в сторону противоположную "откату" барреля.. Не вижу причины считать наоборот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
пенопласт писал(а):
У реверсивного триггера на 5-7 см больше ход гарпуна с тягами, соответственно для одинакового разгона гарпуна можно поставить тяги чуть слабее, а значит и отдача будет меньше.

Я не совсем понимаю, зачем в данном случае ставить более слабые тяги - они ведь напрямую влияют на резкость боя. А увеличение разгонной дистанции на несколько см если и окажет влияние на отдачу, то настолько незначительно, что это изменение на практике невозможно будет почувствовать.
Я думаю, решение нужно искать в форме и массе баррели, форме и месте крепления рукоятки, а также выкладке тяг и их сбалансированности с массой гарпуна.

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 19:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Ну или наоборот, у ружья с реверсивным триггером при одинаковой отдаче скорость гарпуна выше.

Зима, хорошо, посчитай для 5 см, хотя я в таком откате сильно сомневаюсь.
Мне считать-то зачем я уже знаю ответ (подтверждено экспериментально).
Одинаковые скорости будут, или разница совсем не существенна.

Твой расчет я так и не видел, одни голые цыфры.
Это ты хочешь всех убедить в обратном, вот ты и считай!..

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:13
Сообщений: 55
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 0
Так в это воскресенье какие тесты будут?
Дима Мелехофф с тебя камера.

_________________
amat victoria curam


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 22:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Рябов Игорь писал(а):
Так в это воскресенье какие тесты будут?
Дима Мелехофф с тебя камера.

Да не вопрос! Вот только со временем пока непонятно. ТЕБЕ камеру доверю без вопросов, если сам не смогу.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 22:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Камера поможет определить величину отката, если у нее высокая кадровая частота, а то так спорить бессмысленно, один говорит, что смещение назад 1 см, другой говорит 5 см.
Так можно спорить бесконечно... Нужны факты!
Тогда будет от чего расчет делать.
А то тут некоторые приводят данные стрельбы ружья без стрелка в вакууме. )))))))

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 23:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
1080 30/60fps, 720 30/60/120 fps. Одна кнопка-даже Док справится:)
На баррель лучше наклеить метр, во избежание споров про синусы-косинусы и тангенсы-котангенсы :))

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
пенопласт писал(а):
Зима, хорошо, посчитай для 5 см, хотя я в таком откате сильно сомневаюсь.
Мне считать-то зачем я уже знаю ответ (подтверждено экспериментально).
Одинаковые скорости будут, или разница совсем не существенна.

Твой расчет я так и не видел, одни голые цыфры.
Это ты хочешь всех убедить в обратном, вот ты и считай!..
В чем убеждать?
Единственной причиной, почему я влез в спор и открыл тему "отдача арбалета", является то, что господин с ником пенопласт, стал писать откровенную чушь:
пенопласт писал(а):
Для меня эта тема закрыта и все выводы перешли в разряд аксиом:
1. Чем баррель легче, - тем отдача меньше (в идеале масса баррели должна быть ноль, - нет массы - нет отдачи).

Причем эту отровенную чушь, "перешедшую для него в разряд аксиом", мотивировал, очень оригинально:
пенопласт писал(а):
Мое инженерно-техническое образование (физико-технический факультет государственного университета) позволяет мне иногда обходиться без формул.
:-D :-D :-D


Как же тогда быть с результатами вашего с Доктором опыта?
Доктор Лектер писал(а):
Увеличение массы ружья на 2000 грамм снижает ощущаемую отдачу на 20-30%
пенопласт писал(а):
отдача от тяжелого ружья для руки комфортнее примерно на 30-40% чем от легкого

Это же противоречит твоим аксиомам..

Пенопласт, мне интересно так как ты это объяснишь?? :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 00:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Да ты сам пишешь полную ахинею!
Внимательно читать посты не умеешь, или склероз?..
Я писал уже, что специально подкинул такую утку, чтобы некоторые задумались над проблеммой отдачи...

Ты уходишь в сторону от темы, выдал какие-то цыфры как филосов! %)
Где расчет с откатом хотя-бы 3 см??? По каким формулам считал?
Опять будешь путать динамику с кинематикой и считать скорость через закон сохранения импульса???
Или ты круче Ньютона придумал закон?
Ты до сих пор уверен, что скорость вылета у гарпуна тяжелого ружья будет больше, чем у легкого?
А я считаю что нет! Ну и кто прав? Докажи что ты... 8-)

ПС: Я без формул заранее знал результат эксперимента и это было подтверждено, потому что в отличии от тебя знаю, что такое третий закон Ньютона!
Твои приведенные цыфры стрельбы ружья в вакууме - это и есть чушь! Я еще ни разу не наблюдал, чтобы ружье стрелка отбрасывало назад. Почему-то он всегда остается на месте!..
Вот ведь сюрприз, да?..
Представляешь, выстрел и подвох вместе с ружьем вылетает из воды, с какой ты там написал скоростью? А? Нука еще раз посчитай?.. :lol:

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отдача арбалета
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 01:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
На 11 страницах спора еще ни один не дал определения "отдача".
У вас отдача - это что-то типа Бен-Ладана, - каждый знает, что он есть, но никто не знает, что это такое.

Позиция Пенопласта проста и понятна. Он предположил, что отдача - это импульс силы. Из этого и третьего закона Ньютона естественно вытекает, что у тяжелого ружья отдача будет больше.

Интересная дискуссия ожидалась о более сильном выстреле из тяжелого ружья, - но тут "гора родила мышь". А жаль. Хотелось порезвиться.... *JOKINGLY*

П.С. Т.к. импульс силы векторная величина, то правильная рукоять рулит. *BYE*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org