VODOLAZ-RADIO

Ура! То есть по вышеприведенным расчетам, в которые "верит Доктор Лектер", при увеличении массы ружжа на два кг мы сможем послать гарпун на 15 и более процентов дальше?
Док, ты охотишься в вакууме? Или тебе впервые посчитали на пальцах закон сохранения импульса?

Вспоминается пародия на Ликвидацию Урсуляка, а именно фраза Мюллера: Штирлиц... Дайте мне хоть что-нибудь, во что не стыдно было бы поверить

P.S. Док, я готов дать решение по уменьшению отдачи ружья в разы при прироста его массы на 200-1000 грамм. Правда при этом пострадает маневренность.

Роллер, о котором ты говоришь - это тоже решение. Не зря же ими сейчас стали так активно заниматься

Нет, не этот случай. Когда летаешь, обращаешь внимание на работу закрылков самолета? И ведь массу можно не наращивать, если сделать из того же карбона
А роллер на сегодняшний день самое эффективное решение по увеличению ) да-да ) именно КаПэДэ арбалета

To Зима: а почему 450Н? Я брал 1000Н (около 100кг на гарпуне).
И еще-я рассматривал систему ружье с тягами vs гарпун, у тебя же ружье против гарпун+тяги. А тяги это 40% массы гарпуна. Вот у тебя и получилось мегацифры.

Да, в части скорости и энергии гарпуна разница будет не очень большая, но будет.

С отдачей более интересная ситуация..

Док, если ты дашь информацию, которую я просил выше, то можно будет оценить отдачу с учётом стрелка.

В общем пора вспомнить, чему там вас учили, включая опыт паталогоанатомички

Я бы сказал, что расчеты приведены без учёта сопротивления среды.. Но для тел той формы, которую имеют гарпун и баррель, для задачи приблизительной оценки соотношения отдачи лёгкого и тяжёлого барреля (т.е. не абсолютной, а относительной оценки) сопротивлением среды можно пренебречь.

Потери..

Вообще-то у меня 50/50, но правильнее было бы распределение 75/25, так как большее количество движения получает та часть тяг, которая летит вместе с гарпуном.. Правда это ещё увеличит отдачу.. Поэтому, чтобы не было вопросов в предвзятости, 50/50.

Зима, а теперь давай ограничим откат ружий до 3 см...
Получишь совсем другие значения (абсолютно другие)!

По поводу проводимых тестов выскажу свое ощущение:

1. На ружье с прикрепленным к нему грузом 2 кг было крайне неудобно наматывать линь и вставлять гарпун (оно все время стремилось ко дну).
2. С грузом было стрелять не очень удобно, но мы с этим справились (хватило сноровки и жесткости кисти).
3. По результатам прострела 4 кусков склеенного жесткого пенопласта общей толщиной 12 см с дистанции 5 метров было установлено, что на его пробойность вес ружья никак не влияет (выстрелов было сделано достаточно и груз мы откручивали и прикручивали несколько раз).
4. Самые точные выстрелы были без груза, с грузом я заметил ощутимый увод влево (примерно на 15 см).
5. Каждый выстрел мы замеряли длину выхода гарпуна с другой стороны. Если попадаешь ближе к краю, то пробойность хуже, т.к. мишень в момент попадания разворачивает, гарпун изгибается и трение увеличивается (при попадании в самый край иногда флажек даже не полностью выходил с другой стороны).
6. Два самых больших выхода были у гарпуна без груза (объясняю лучшей точностью попадания ближе к центру).
7. При попадании в районе центра мишени из ружья с грузом выход был чуть меньше чем без груза.
8. Вцелом можно сказать что увеличение массы ружья никак не влияет на энергию гарпуна.
9. Отдача тяжелого ружья действительно более плавная, но мне показалось, что она наоборот хуже влияет на точность (хотя ожидал я обратного, при выстреле из тяжелого приходилось целиться в правый край мишени общей длиной примерно 35 см, Борис тоже тяжелым попадал несколько раз в левый край).
10. Отдача более легкого ружья более резкая, но в принципе контролируемая, точность при этом у меня получалась лучше (целился точно в центр, туда-же и попадал).
11. Соотношение комфортности от отдачи для себя определил как 2/3, (отдача от тяжелого ружья для руки комфортнее примерно на 30-40% чем от легкого).

То есть при увеличении массы ружья получили выигрыш только на отдаче, на полете гарпуна это никоим образом не сказалось.
Зато значительно вырос мидель (1,5-2 раза). Это и стоит принимать во внимание при понимании такого ощутимого уменьшения отдачи.

Что значит абсолютно другие?

Можно посчитать и на 3 см.. Но почему именно 3 см?

На по-кадровом просмотре у лёгкого (2 кольца х 14 мм) арбалета отдача отбрасывает задник и рукоятку зафиксированную в кисти стрелка на 5-7 см..


С чего бы это миделю вырасти?

Мидель вырос засечет площади одной из граней груза, который крепили к ружью. Поскольку деталей не вижу, дал разброс.

Пенопласт, спасибо за отчет.
Тест меня разочаровал нечеткостью подхода: в одном флаконе пытались и «комфортность от отдачи» определить, и энергию гарпуна на заданной дистанции, и «точность» выстрелов (для заданного барреля).
Но главный, самый интересный показатель, «комфортность от отдачи» как можно определять для несбалансированного и неуравновешенного по плавучести барреля? – Если, чтоб удержать «ружо», надо применять сноровку, перенапрягать кисть для удержания. Тут уж относительная погрешность (в ощущении отдачи) – просто запредельная.
А ведь можно проще (хотя и хлопотней): берем твой гарпун и 2х14 кольцевые тяги из твоего опыта, и ставим на разных три ружья (твой Пикассо-трубку , деревяшку типа Овал как у Бориса, и С4 (Урукай или подобный). Конечно, длина ружей д.б. подходящей для этого комплекта тяг. Тяги – с дайнемой, легко разрезать и переставить, баррели – в нормальном виде (без доп. свинца) с нормальной плавучестью. Нет перенапряжения кисти перед выстрелами. Стреляют человек 3-5. Уже грубо будет работать метод экспертных оценок. Снимаем и усредняем ощущения экспертов – вот и реальная оценка «комфортности от отдачи», заодно и «точность» и пробойность видна. Это уже не сферические расчетные кони в вакууме, а проверка восприятия отдачи в реальной среде.
p.s. Хотя многие правильность правила 5:1 и так ощущают, без доп. проверок.