VODOLAZ-RADIO

Борис, во ты приколист. Даже своего отца зачем-то привёл в пример... ещё можно припомнить, что всё это делалось только за еду + чтобы опять в лагерь не посадили. Можно припомнить, что Сахаров, Харитон и Зельдович своими руками склепали водородную бомбу типа тоже за еду и вообще сидючи в лагерях.

Тут ща сами своими руками такие строения возводят типа "Бурж Дубай" в массовом порядке типа "социально не значимых" и больницы в том числе (в них сейчас... взять хоть современные таракальные центры... столько людей спасают на которых в деревенской больнице даже просто и не смотрели бы...) в каждом городе руками таджиков и не собираются бить себя копытом в грудь и свистеть на каждом углу типа "какие мы крутые"!
Может всё таки лучше сравнивать сопоставимые вещи? Или как?

Таки опять ни хрена толку от твоих типа знаний. Вот как пример - Марко Барди ("военный пенсионер..." - не знаю в курсе ли ты в каком возрасте выходят на пенсию боевые пловцы? Как это принято в мире? ) не только многократный чемпион, тренер, тест пилот и т.д. он ещё и автор первой квалификационной научной работы в ПО.
Ты действительно считаешь, что ничего не стоит то дело, которым занимается Молчанова?
Ты хоть знаешь, что в посёлке городского типа Геленджик вроде как ещё есть Институт Гипербарических Исследований?
Ведущих исследователей этого института никто не знает - все темы закрытые. Сейчас совершенно не понятно работает ли он.
Я таки полагаю, что хорошо хоть Мочанова занимается этим направлением.
И про Кисина у тебя обрывочные представления...
Сказать, что социально не значим тренер это ровно то-же, что сказать это же самое про любого учителя, инженера, врача и т.д.
Не забудь, что ещё пока есть университеты, которые готовят исключительно учителей или профессиональных тренеров.
По нормальному любая школа (есть много мест на земле где всё так и устроено) может иметь бассейн и даже просто учить детей плавать там должны прежде профессионалы.
Боевых пловцов в школе на острове Русский тоже поверь учат профессионалы, примерно такие, как Дамир.
Гришин, кстати, возглавляет кафедру физвоспитания, тренер (профессиональное образование) и МС по ПО, плаванию и боксу, автор первой в РФ квалификационной работы в области ПО. + исключительно хорошо работает руками - автор собственной системы ружей. Раньше практически всю снарягу делал сам.
Про многих можно рассказать много чего интересного.

Я таки полагаю, что сравнивать относительно молодое послевоенное поколение (их жизненный путь) с людьми, пережившими лагеря и войну заведомо не корректно.
Это типа если на их долю не уже выпало лагерей и войны, таки они типа и уже и никто? Типа лучше бы им как "социально не значимым" и не жить?

Предлагаю тебе увидеться с Дамиром или Лагутиным и сказать им это в лицо.

Доктор, твой подход к оценке сферы деятельности – снобистский. Если ты пытаешься рассуждать о социальной полезности различных занятий, то есть и другой подход: каждое занятие (дело) УВАЖАЕМО, если оно выполняется профессионально (и труд дворника, и врача, и учёного, и спортсмена). – без градаций на уважение, как у тебя. Другое дело, что государство реально д.б. социально ориентировано. И каждый решает - в микроскоп полжизни смотреть, или работать в котельной, но писать песни для души. – т.е. личный выбор, исходя из индивидуальной ценимости свободы, денег и т.д. А если серьезней о социальной полезности (хотя, известно, реально каждый умирает в одиночку) – в первую очередь социальная полезность – продлить род, обзавестись семьей и детьми.(хотя, даже эта функция часто «социальна» только на уровне подсознания, природа позаботилась).
Всё развитие прогресса основано на эгоизме индивидуумов (честолюбие, жажда славы, нажива, страсть познания и т.д.), а государство сводит в удобный микс.
Борис, любым делом человек занимается ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ, остальное – просто отговорки и туман про полезность.

Мда прикольно, "снобистский" - типа подход выскочки нувориша из грязи в князи.
"социальная полезность – продлить род"... типа 10 млрд. это мало...
Нефть не переводить, думать о будущем, принимать к исполнению тщательно обдуманные планы и корректно исполнять - значимее будет для общества. Стратеги самые значимые люди.

Да что ты говоришь! Какой-нибудь палач в ментовке очень профессионально выполняет свои обязанности - выколачивает признания. Бутылка из под шампанского и прочие подручные инструменты.
Это - его профессиональные обязанности. Ему эту задачу поставили - начальство. А за невыполнение ее - спросят. И он вполне успешно, грамотно, со знанием дела ПРОФЕССИОНАЛЬНО выполняет свою работу.
И какой-нибудь "Дима Билан" или кто-то ему подобный тоже вполне профессионально выполняет свою работу.
Только как-то не получается у меня ставить этих профессионалов на одну доску с упомянутым академиком Зельдовичем, например. И, соответственно, как-то не получается у меня относится к ним с одинаковым уважением.
Точно так же не получается у меня ставить на одну доску с тем же академиком Зельдовичем боксера М.Тайсона или Н.Молчанову. Хотя каждый из них достиг в своем деле вершин мастерства Дело только разное...

Я согласен, если меня будут называть снобом за то, что я намного больше уважаю академика Зельдовича, чем Н.Молчанову. Я даже буду этим гордиться!

P.S. И, о ужас! Я обычного, никому неизвестного и мало чего добившегося сельского учителя или врача уважаю намного больше, чем Н.Молчанову. Позор мне!

Таки по моему Зельдовича можно сравнить с Димой Биланом - оба социально значимы, оба из кроманьёнцев. Дима Билан, признанная всем миром звезда, а Зельдович в последние годы занимался квантовой астрофизикой, т.е. изучал как появляются и развиваются звёзды. Звезду можно представить как авто-волну в активной среде - Билана тоже, если рассматривать, как социальное явление.
Да, Борис, а шо ты так к Молчановой странно относишься? У неё работы в области гипербарических исследований. Что в этом плохого или что в этом не значимого?
О! Давай на предмет социальной значимости сопоставим тебя и Диму Билана! Я таки полагаю, шо ты мелко плаваешь.

Нет, Доктор, ты стал подменять понятия, в т.ч. «профессиональность».
Палач профессионален, когда он по решению суда грамотно голову отсекает между позвонками – «благородный клиент» не мучается, и даже предварительно дает чаевые на эшафоте. Профессиональный полицейский – действует строго по закону, зная, что иначе дело рассыпится в суде (мы не о частностях наших палестин, о о здравом подходе к профессиональности – иначе демагогия).
Насчет Тайсона и Зельдовича – ты сам в этом случае переходишь на личности, хотя выше сам писал, что смотришь на сами занятия.

Конечно труд, т.к. проф.спорт оплачивается в обществе. Есть запрос, зрелище, зрители, доход.
Не наличие профессии, а экономическая потребность в обществе в определенной профессии (есть работодатель, готовый за это платить работнику).
Гост, читай 1 том Капитала Маркса

Не так, не передергивай.
Трудится тот, кто создает прибавочную стоимость в сфере материал. производства или сферы услуг.

Борис, а шо это ты всё про российских? Давай сопоставим социальную значимость Роберта Циммермана и Иосифа Бродского?
+ с боксёрами шо-то ты тоже как-то... Тайсона можно попробовать сравнить с Кассиусом Клеем ото? Не с Юлием Борисовичем же его сравнивать? Это ж примерно как сравнивать социальную значимость пьяного казака с Альбертом Эйнштейном (казак vs физик-теоретик), т.е. в отрыве от личности невозможно, а то можно же вспомнить, шо Бакланов был из казаков.

Жванецкий. Да, весьма остроумный человек. Но его"социальная значимость" видимо имеет какое-то значение для "узкого круга". И уж никак не сопоставима, например, со значимостью подобных персианажей