Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 15:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 02:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Сергей Ченцов писал(а):
Отстрелил два арбалета в бассейне...
Предсказуемый результат.
Если уж у тебя есть роллер, то попробуй отстрелить его по такому же принципу равенства гарпунов но против деревяшки с 3Х14мм тягами растянутыми не менее 370%.
Если, конечно, такая найдется...


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 08:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
phpBB [video]

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
LEXX писал(а):
Разрешите с вами повеселиться )))

На счет отдачи выйгрыша нет - масса стрелка с ружьем с одной стороны и гарпуна с другой стороны остаются те же, и похер куда резина сокращаятся ...
Для того, чтобы разогнать гарпун скажем массой ~400гр (6,75x1400) до приемлемой скорости, нужен обычный арбалет не меньше 105-110, две тяги 16 или три по 14, после зарядки усилие на триггере около 80-100кг
На метровом роллере этот же гарпун массой ~400гр (6,75x1400) до такой же и даже немного большей скорости можно разогнать одной 16 тягой, после зарядки усилие на триггере 45-50кг

В случае роллера усилие на триггере в два раза меньше (50 кг против 100 кг), даже не принимая во внимание перемещение тяг, отдача меньше.

LEXX писал(а):
1. Тяга в случае роллергана движется на конечном этапе не хаотически, а ровно до головы арбалета, хвостовик гарпуна идет ровно и стабильно, подброс тягами отсутствует, что положительно влияет на точность.
Подброс или даже скажем поддергивание хвостовика гарпуна зацепом вверх в роллере есть, так как для того, чтобы избежать "закусывания" хвостовика гарпуна зацепом при полном сокращении тяг ставят пластиковый трамплин (как на буша) или защитные скобы или прорезные втулки из нержавейки (на самоделках). По этой же причине в роллер как правило не ставят гарпун с пропилами. Как этот подброс решают в буша революшин.. не знаю.. На ситековском роллере останавливают тяги до перехода зацепа через блок в пластиковых втулках (что как бы тоже плохо, со временем или втулки разобьет или износ резины будет существенный)

Один мой товарищ по этой причине (поддергивание гарпуна) поэкспериментировав с роллером переделал его в обычный двухтяговый арбалет, так и не смог (или не захотел) решать эту проблему.

LEXX писал(а):
2. Есть прирост скорости, так как гарпуну энергия передается полностью до точки отрыва, а не на 70-80 % в в случае обычного арбалета, кода тяги сжались и с трети ружья от головы просто по инерции движутся вперед.
Не энергия передается меньше, а разгонная дистанция у арбалета меньше.. При этом, могу вас расстроить, но тяги в обычном арбалете перестают работать на разгон гарпуна не с трети ружья от головы а несколько дальше, в некоторых условиях даже с половины расстояния от головы.

LEXX писал(а):
3. Износ тяг меньше, т к обычные кольцевые изнашиваются в районе головы.
Вряд ли износ будет меньше. Перегиб тяг в заряженном состоянии, плюс трение по ролику... Но это не существенно, т.к. все равно тяги больше и быстрее изнашиваются в местах заделки зацепа в тяги.

LEXX писал(а):
Сергей Ченцов подтвердил мои выкладки - прирост 20%.
А какие у вас есть выкладки, можно ознакомится?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Интересно, а кроме авторов вышеприведенного рекламного видео, еще кто-нибудь ставит на 130 арбалет с гарпуном 7x1600 (~490 гр) две 14 тяги? Как гарпун вообще до цели долетел?

Роллер конечно по эффективности лучше стандартного арбалета, но подсовывать в рекламных роликах такую лажу :-!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 13:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 14:32
Сообщений: 116
Откуда: Абинск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Репутация: 17
Доброго времени суток всем! Скажите пожалуйста, если на ружье 85 см поставить две тяги 16 мм, то примерно какая нагрузка на триггер будет? Я не "конструктор", вопрос чисто практический, так сказать из техники безопасности, поэтому прошу не опускать, а просто ответить, если знаете....

_________________
А скажите дорогой умелец: Вам руки сидеть не мешают?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
kornb82

Все зависит от того какие тяги (дубовые или нет), насколько ты их планируешь растягивать..

А так, если пользоваться данными по тягам Праймлайн (по ним есть хорошая инфа в инете), то на каждой тяге будет от 40 кг до 50 кг, при растяжении в пределах 300-325%

Т.е. суммарно на триггере будет не более 100 кг.

Если для целей безопасности, то учти, что узлы под нагрузкой испытывают двух-четырехкратным усилием (зависит от степени ответственности узла), так что из соображений безопасности твой триггер должен быть испытан на нагрузку не меньше 200 кг.

PS А зачем 2x16 на 85 ружжо? Оно легкое для такого набора, отдача будет сильная, а не факт, что работать будет лучше чем 2x14..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Зима писал(а):
Интересно, а кроме авторов вышеприведенного рекламного видео, еще кто-нибудь ставит на 130 арбалет с гарпуном 7x1600 (~490 гр) две 14 тяги? Как гарпун вообще до цели долетел?

Роллер конечно по эффективности лучше стандартного арбалета, но подсовывать в рекламных роликах такую лажу :-!

А вот от покупки ситековского роллергана мне похоже придется отказаться:
phpBB [video]

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 15:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 14:32
Сообщений: 116
Откуда: Абинск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Репутация: 17
Зима писал(а):
] А зачем 2x16 на 85 ружжо? Оно легкое для такого набора, отдача будет сильная, а не факт, что работать будет лучше чем 2x14..

Да просто 14-е нормальные на метраж не нашел, вот и взял 16-е. А стандартная 18-я гамно полное. Ну насчет отдачи - попробуем пристрелять.

_________________
А скажите дорогой умелец: Вам руки сидеть не мешают?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Melekhoff
Неизвестно, какая тяга на роллере, с каким растяжением.. По видео тяжело судить но мне кажется, что она толстая и какая-то медленная. Вообще выстрел в роллере дольше по времени, чем в двухтяговом арбалете, т.к. разгонная сила меньше, а разгонная дистанция больше..

На замедленном видео видно, как отдача сдвигает ружье назад и подбрасывает голову вверх во время выстрела, гарпун еще не сошел с барреля, ему подбивает хвостовик вверх и гарпун уходит вниз.. Почему такая отдача??

У ситека роликовая голова сидит на стандартном круглом легком барреле - не самое лучшее решение для роллера, а у Geko гидроформованный ствол сложной формы типа "кость каракатицы"

Не отгруженные легкие арбалеты тоже страдают сильным подбросом головы, подгрузить голову грузиками, стандартное решение такой проблемы. Что в этом случае поможет, не знаю.. Повертеть бы его в руках пострелять с разными тягами.

Поищи в сети видео, как Алемани отстреливает разные роллеры с разными тягами и гарпунами, с дополнительными тягами и т.д. У него наиболее точный выстрел получился роллером 70 с одной 14 тягой, гарпун 7мм. Есть о чем подумать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 21:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
kornb82 писал(а):
...если на ружье 85 см поставить две тяги 16 мм,..
У меня такой сетап стоял на Х-Фаере 85. Думал типа на сазана. Триггер выдержал без проблем. Я не выдержал. Бешеный подброс привел к тому, что стрелять таким сетапом мог только "по площадам".
Если у тебя деревяшка, то ставь не бойся. А если дюраль, то лучше ограничиться 2Х14мм, что у меня сейчас на нем и стоит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org