Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 20:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Зима писал(а):
Melekhoff писал(а):
Как сказал бы Николаич- это "пердячий пар" :-D
Да ну?

Дальше еще смешнее,

Площадь сечения гарпуна на V70, 8 мм дает площадь сечения 50 мм2,
Арбалетный гарпун 6,5 мм дает площадь сечения 33 мм2, т.е. меньше в полтора раза

Длина гарпуна на V70 1000 мм
Арбалетный гарпун 1500 мм, в полтора раза длиннее.

Ну что какой гарпун будет быстрее тормозить в воде, короткий и толстый или длинный и тонкий, а еще и передняя привязка.. Впрочем гидродинамика и коэффициенты формы это уже не школьный курс физики))

А вот гидродинамика это не моя стихия. Не изучал я ее. Так что, тут я пас. Есть куча ресурсов по технической части, попробуйте туда:) хотя не скрою, мне чертовски эти моменты интересны.
Навскидку тонкий будет медленнее тормозить.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Зима писал(а):
...какой гарпун будет быстрее тормозить в воде, короткий и толстый или длинный и тонкий, а еще и передняя привязка.. Впрочем гидродинамика и коэффициенты формы это уже не школьный курс физики))

Уже миллион раз говорилось пневматоточателям желающим "наторговать на рупь пятаков" (Гиляровский), что плясать нужно от гарпуна, а не от КПД и "сферических коней в кубическом вакууме". Да все не в прок.
Поэтому и разговор "охотника с конструктором" напоминает беседу Буратины с Алисой и Базилио на Поле Чудес в стране дураков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Хотя все надо считать. Цифры есть цифры.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Melekhoff писал(а):
Навскидку тонкий будет медленнее тормозить.

С учетом меньшей в 1,5 раза площади поперечного сечения, с учетом лучшего коэффициента формы, с учетом задней привязки, которая гасит завихрения.. Арбалетный гарпун будет дольше сохранять скорость и соответственно кинетическую энергию, т.е. точность и пробойность! При той же массе гарпуна!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
У меня были квадратные глаза на море, когда при двух 16-х тягах гарпун L=1500, Ф=7 шел вниз по дуге при двух витках линя. Причем тяги были подобраны правильно, даже короче чем нужно

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Melekhoff писал(а):
Хотя все надо считать. Цифры есть цифры.

Зачем считаь?? Это что, Боинг 747, который сложно «продувать в трубе» в реале, поэтому считают в эмуляторе. Пятый раз напоминаю, арбалет – это и есть «модель в себе», нужно не моделировать, а брать арбалет и проверять в воде (пробойность и точность), а начинать – с простого падения гарпуна с высоты на тушку рыбы на воздухе (и сразу ясна энергия на пробитие). А потом - кидаем гарпун на мишень, а потом мишень – в воду , и.т.д (см. в этой ветке или ветке Доктора, всё расписано).
З.ы. Для «коматозников» сопромата в сотый раз говорю: легче арбалет проверить в воде (И СРАВНИТЬ С ПНЕВМАТОМ), чем его (арбалет) моделировть математически – НЕТ РЕАЛЬНОГО СМЫСЛА, т.к. любая модель арбалета будет грубее, цель моделирования – пшик и бантик.


Последний раз редактировалось Диденко Владимир 21 мар 2013, 18:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Если очень грубо прикинуть, то на дистанции пять метров от кончика ружья:

Метровый гарпун V70 диаметром 8 мм будет иметь энергию около 5 Дж. (КПД на этой дистанции ~ 0,03)

Полутораметровый арбалетный гарпун диаметром 6,5 мм будет иметь энергию около 40 Дж. (КПД на этой дистанции ~ 0,1)

Теперь смешно?))

Melekhoff писал(а):
У меня были квадратные глаза на море, когда при двух 16-х тягах гарпун L=1500, Ф=7 шел вниз по дуге при двух витках линя. Причем тяги были подобраны правильно, даже короче чем нужно
Вообще-то для такого гарпуна лучше было бы 3*14,5

А что за тяги были?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Зима писал(а):
Если очень грубо прикинуть, то на дистанции пять метров от кончика ружья:

Метровый гарпун V70 диаметром 8 мм будет иметь энергию около 5 Дж. (КПД на этой дистанции ~ 0,03)

Полутораметровый арбалетный гарпун диаметром 6,5 мм будет иметь энергию около 40 Дж. (КПД на этой дистанции ~ 0,1)

Теперь смешно?))

Melekhoff писал(а):
У меня были квадратные глаза на море, когда при двух 16-х тягах гарпун L=1500, Ф=7 шел вниз по дуге при двух витках линя. Причем тяги были подобраны правильно, даже короче чем нужно
Вообще-то для такого гарпуна лучше было бы 3*14,5

А что за тяги были?
Три не вошли бы, ружжо X-Fire 115. Тяги не скажу, похожи на Имершин или Пикассо обычные светлые. Робалленовские я ставить не стал, в тех условиях не было нужды.
По цифрам-я не обладаю полнотой картины в данный момент, дайте формулы, при наличии времени с интересом уделю подсчетам время.
Одну неточность вижу уже- у 70-ки гарпун не метровый.
По ощущениям-отдача при стрельбе из арбалета ощущалась приличная, но рывка гарпуна не было. При стрельбе из Вланика при 4-х оборотах линя гарпун весьма ощутимо рвет ружье из рук. Видео на ютьюбе, закачка 18 кг.
Так что в ваших цифрах что-то не верно.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Melekhoff писал(а):
Три не вошли бы, ружжо X-Fire 115. Тяги не скажу, похожи на Имершин или Пикассо обычные светлые. Робалленовские я ставить не стал, в тех условиях не было нужды.
На Х-фаер?? У него наверное баррель дугой выгибало)) По тягам, важно знать какие, пример:

Ружье Омер ЕТ115 с двумя родными черными тягами, гарпун 6,75 - выстрел слабоват после двух метров полета гарпун начинал уходить по дуге вниз.. при этом отдача была хорошая.

Замена тяг на нормальные - латекс в черном чулке (Ситековские по-моему) плюс их подгонка, подрезка (в первый раз длинноватые оказались) позволила при сносной отдаче получить хороший точный сетап, пуляющий на 4-5 метров.


Melekhoff писал(а):
По цифрам-я не обладаю полнотой картины в данный момент, дайте формулы, при наличии времени с интересом уделю подсчетам время.
Одну неточность вижу уже- у 70-ки гарпун не метровый.
По ощущениям-отдача при стрельбе из арбалета ощущалась приличная, но рывка гарпуна не было. При стрельбе из Вланика при 4-х оборотах линя гарпун весьма ощутимо рвет ружье из рук. Видео на ютьюбе, закачка 18 кг.
Так что в ваших цифрах что-то не верно.
Только практика критерий истины))
Берите в бассейн V70, правильный 120 арбалет и постреляйте в мишень..

А что касается цифр и формул, я брал то, что доступно в И-нете, вот картинка ВН

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 19:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Раз «конструкторский» десант на ветке, то и анекдот в тему:

Приходит «конструктор» (на диком западе, конечно) в публичный дом.
Девушка на ресепшене: - Что желаете, мистер (и каталог услуг дает с фото)
«Конструктор» : - Мне нужна девушка с максимальным КПД.
Девушка на ресепшене: Вы хотите получить удовольствие от процесса или есть другие цели?
«Конструктор» : - Мне нужна девушка с максимальным КПД.
Девушка на ресепшене: - Аа-а, понимаю. Есть у нас такая девушка, для особых клиентов, Дуся с ником «Воздушная тревога». Поскольку я тоже колледж заканчивала, вам по секрету сообщу, она очень квалифицированная, КПД =0.95 , отлично преобразует кинетическую энергию клиента в звуковую, мы у ней в комнате даже окна и стены сделали со спецзвукоизоляцией. Вам понравится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org