Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 16:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 14:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Диденко Владимир писал(а):
Зачем мне подсовывать диваны, фото-аппаратуру и т.д. в ответ?? – Чистая демагогия. Речь шла о вашей возможности защитить честь «конструктора», дав образец на проверку. Нет – так нет. Можно просто ответить, «не даю». Вместо этого опять (4/5 поста) реклама влаников. Не хочется мне держать беспоршневку в руках, свои ружья устраивают. А вам, если ружье основное и устраивает, зачем, спрашивается, в открытом доступе писать «про радости закалки гарпунов для влаников» и пиарить чужой продукт в разных темах (не желая представить образец)? В личку общайтесь с клонами «конструкторов» про «страшные секреты» и доработки, к тому же есть на это конструкторские форумы. Нет образца – нет разговора по сути, сравнивать нечего.
Так что, верно заметили:
Melekhoff писал(а):
Ребята, вы вообще в трезвом уме? Или думаете что по мановению ваших клавиатур тут движуха какая-либо пойдет? :-|

Без образца точно не пойдет у вас движуха, остается, увы, продолжать вланиковедам в стиле продаж гербалайфа.
p.s. Умиляет факт использования вланиковедами Доктора (как хорошего "ньюсмейкера") для рекламы своих поделок (ну, и при этом его ещё жертвенно пинают ногами и обзывают.- «блеск», а не методы. ). Вон и Альфа пробует на тот же манер, цирк, да и только. Куда проще свой образец самому представить и тем самым рекламировать (если хочется продавать, конечно, по-взрослому). ;)

Вы опять не поняли. Рекламу делает Борис. А еще абырштурмбанмундер, gost и Вы. А Вы видимо человек в возрасте, и Причем поскольку Николаич вообще одно время ружей НЕ ДЕЛАЛ НИКОМУ, подобные ружья начал делать мастер в Краснодаре. А сейчас я не знаю, делает Крупяк на продажу или нет. Наберите мой телефон (9-шесть-2-три девятки-4-333) в поисковике и поймете, что я очень далек от изготовления и продаж снаряги.
И с чего я свое ружье, за которое даже какие-то деньги плачены, буду хрен знает кому отдавать на забаву???

P.S. Но в вас уже червячок я вижу закопошился :-D

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 14:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
kornb82 писал(а):
Пневматы кстати Марес, почему они - потому что дешевы, просты

Ура! Это отличнейший выбор! Тем более не понимаю, зачем вам разговаривать с конструкторами. :-D
А то они вечно свои Вланики обсуждают, дразнятся и не продают никому :-D
kornb82 писал(а):
А вообще я люблю арбалеты, есть в этом виде ружей что-то красивое и интеллигентное

А арбалеты они да, такие. Как гитары у рок музыкантов. Фрейд бы абсолютно однозначно истолковал стремление некоторых личностей к "длинным и целким" арбалетам *WRITE* :-D :-D :-D, а Вланиковедов тянет к "маленьким и мощным", о как! =-O

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 10:01
Сообщений: 149
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Репутация: 6
kornb82 писал(а):
Может стоит ввести запрет на обсуждение Влаников на форуме, а то получается любая тема, в которой обсуждаются ружья для подводной охоты, переходит плавно на обсуждение влаников,

Это уже историческая закономерность...
Так происходит на всех форумах...
Нужно в правилах огромными буквами прописать о запрете обсуждения Влаников...
А кто нарушит правила, тому семь лет бана и каждый день досмерти...
Разуй глаза!!! И посмотри, кто эту тему создал...
Ну а насчёт ружья тебе и таким как ты, не светит!!!
Есть более достойные кандидатуры!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 15:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
ivan_ivan писал(а):
kornb82 писал(а):
Может стоит ввести запрет на обсуждение Влаников на форуме, а то получается любая тема, в которой обсуждаются ружья для подводной охоты, переходит плавно на обсуждение влаников,

Это уже историческая закономерность...
Так происходит на всех форумах...
Нужно в правилах огромными буквами прописать о запрете обсуждения Влаников...
А кто нарушит правила, тому семь лет бана и каждый день досмерти...
Разуй глаза!!! И посмотри, кто эту тему создал...
Ну а насчёт ружья тебе и таким как ты, не светит!!!
Есть более достойные кандидатуры!!!

Не надо парню пудрить мозги! Тема не о вланиках, а о дебильных аргументах «конструкторов» в ответ на предложение охотника по альтернативному ружью и его образцу, об аргументах в дискуссии охотника и некоторых "конструкторов".
p.s. А вот что нужно реально по правилам, так это запретить клоны в форуме от одной личности. А то как-то правила форума неодинаковы для всех, и некоторые уж слишком распоясались в оскорблениях форумчан.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 15:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 14:32
Сообщений: 116
Откуда: Абинск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Репутация: 17
ivan_ivan писал(а):
kornb82 писал(а):
Может стоит ввести запрет на обсуждение Влаников на форуме, а то получается любая тема, в которой обсуждаются ружья для подводной охоты, переходит плавно на обсуждение влаников,

Это уже историческая закономерность...
Так происходит на всех форумах...
Нужно в правилах огромными буквами прописать о запрете обсуждения Влаников...
А кто нарушит правила, тому семь лет бана и каждый день досмерти...
Разуй глаза!!! И посмотри, кто эту тему создал...
Ну а насчёт ружья тебе и таким как ты, не светит!!!
Есть более достойные кандидатуры!!!

Ну спасибо! ;) НЕ БОЛЬНО ТО и хотелось! Насчет бана согласен! *BYE* А ДЛ реально просто разводят, как человека склонного к демагогии и пространным размышлениям! Мне вообще пофиг какое КПД у Вашего ружья! Меня мои устраивают. А итог ветки такой:1) конструкторы все равно умней и нехрен тут разводить разговоры о реальных стрельбах по каким-то тапкам еще! *STOP* 2) "Вланик" Вы буржуазные недобитки(ДЛ и иже с ним...) все равно не получите, ибо это оружие секретное и не для простых мира сего(спейшл фо конструктор...)! *NO* А то что тема стала модерироваться активно - ЭТО "+"! *THUMBS UP*

_________________
А скажите дорогой умелец: Вам руки сидеть не мешают?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 18:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Демагоги, мне хоть кто-нибудь посчитает КПД арбалета? :))
Разумеется вопрос к тем, кто вообще имеет понятие о КПД. Интересуюсь как дипломированный инженер-конструктор.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
kornb82 писал(а):
Может стоит ввести запрет на обсуждение Влаников на форуме, а то получается любая тема, в которой обсуждаются ружья для подводной охоты, переходит плавно на обсуждение влаников, а потом и на личности.

Вообще-то эта проблема решается просто - модерацией. Сообщения не по теме должны или переносится куда-то (в соответствующую тему), или стираться. То же и с хамством и оскорблениями. Банально, но лучше еще не придумано.

Что же касается поднятой мной темы - то она, разумеется не про какое-то конкретное ружье или его автора. Она шире - про некомпетентность большинства конструкторов, обусловленную тем, что они, за редким исключением, никудышные охотники. Как охотники они мало что умеют, навыки примитивные, опыт скудный, мало что видели... В результате такие конструкторы очень плохо и неправильно представляют себе каким должно быть ружье для ПО, что в нем важно, а что нет, какие задачи встают перед охотником и как они решаются и т.п.
Просто кто-то, кто поумнее, слушает охотников и считает правильным удовлетворять их запросы. Охотник ставит задачу, рассказывает какое ружье ему хочется - конструктор делает. Такие конструкторы, как правило, менее заметны в медиа-сфере.
А те "конструкторы", которые более невежественные, менее опытные в охоте, неумные, не успешные в жизни (и от того агрессивные) - те начинают навязывать и рекламировать себя, свои "взгляды" и свои поделки, придумывать аргументы в подтверждение своих заблуждений, ввязываться в споры на форумах. Или стараются создать себе имидж авторитетных "гуру", организаторов от ПО, тренеров, стараются обзаводится разными "корочками" и должностями, надувают щеки.
Когда же встают простые вопросы, вроде:
1) Почему этими поделками серьезные охотники-спортсмены, чемпионы не пользуются - никто?
2) Почему с этими поделками никто на соревнованиях не выступает - ни на каких?
3) Почему с ними заграницу охотится не ездят - никогда и никуда?
4) Почему конструкторы и владельцы этих поделок уклоняются от сравнения своих ружей с другими?
5) Почему когда удается все-таки эти поделки протестировать, они показывают или никудышные или самые обычные результаты, ничем не выделяясь из рутинного ширпотреба?
6) Какие у "конструктора" собственные успехи и опыт в ПО, что он других учит или судит?

то, спрашивающий получает в ответ не аргументы или логику, а флуд, троллинг, хамство, оскорбления, псевдонаучные споры и т.п. Я же не на пустом месте написал то, что в этой теме на 1-ой странице.

Не стоит думать, что мои посты служат какой-либо рекламе чего-то или кого-то. Потому, что в них (надеюсь) - логика, аргументация, обоснование. Рассчитывать, что такие посты можно использовать в своих целях (любых) - наивно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 21:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Борис, а Вы собственно какие достижения имеете и кто вас считает (кроме Вас самих, ессно) за какого-бы то ни было мало мальски весомого (уже даже боюсь писать слова, однокоренные слову "авторитет", а то и на меня бирку "блатного" приклеют) эксперта??? Чемпион или призер чего? Вы находитесь в каком-то образе, но смею Вас уверить, он лишь Ваша иллюзия. И что по Вашему не поделки? Китайский ширпотреб? Или деревянные арбалеты Андре? Ваша речь напоминает речь старого и немощного брюзги. Да-да, Вы именно брюзжите. Ваши домыслы не подкреплены ни одним фактом или известным человечеству законом физики:)

А тот конструктор, к которому Вы преисполнены теплейшими чувствами, в СССР (это когда пострелялки по круче омеровских были) был известным спортсменом. Так что не в Вашу сторону перевес в подобных противопоставлениях.
И еще-Вы повторяетесь. Причем постоянно. Стареете...

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Melekhoff писал(а):
Борис, а Вы собственно какие достижения имеете...

А что такое достижения в ПО? Я считаю, что прежде всего это умения (нырять, находить и брать рыбу), опыт охоты на разные виды рыб, опыт охоты в разных водоемах и разных регионах. Я не знаю ни одного российского конструктора, кто обладает этими умениями и опытом в достаточной мере. Большинство российских конструкторов в этом отношении уступают даже начинающим охотникам. И это я считаю главной причиной, мешающей нашим конструкторам создавать достойные ружья. Не отсутствие у них технологических возможностей, а именно отсутствие у них достаточного охотничьего опыта, навыков и верных представлений о ПО.
А когда у российских конструкторов получались хорошие ружья? Когда они сотрудничали с хорошими охотниками или сами ими были. Например, дуэт Антонов-Каневский: результат - пневмат "Stalker". Согласен ты с этим мнением или нет, но я с этим пневматом "сделаю" тебя с твоим "Vlanik'ом" в любом из соревнований или тестов! Рискнешь проверить? ;)
Это кто был известным спортсменом? Крупяк? Какие места в соревнованиях по ПО он занял? Сколько раз и когда в последний раз? В ПО, а не в чем-либо другом! На каких водоемах? Какие виды рыб он умеет брать (фотки?), в каких водоемах охотился - каков накопленный опыт? Что он знает о современной ПО на своем личном опыте охотника, что умеет сейчас как охотник?
Если мне скажет охотник, неоднократно становившийся призером международных соревнований по ПО, побывавший на разных морях, в разных регионах планеты, умеющий нырять и брать рыбу лучше меня (показав мне фотки своей добычи), что я не прав в своих представлениях о снаряжении для ПО - это мнение будет для меня весомым. Если же мне подобное говорит человек, который как охотник мало что умеет, умеет брать 2-3 вида рыб, почти нигде не был - какие у меня основания доверять его мнению? Особенно, если мой опыт говорит совершенно обратное.
Какой опыт у тебя? Сколько лет ты занимаешься ПО? Где бывал и сколько там охотился? Какую рыбу брал, в каком количестве и какого веса? На какой глубине умеешь охотиться? Сколько часов провел на ПО за свою жизнь? Это к тебе вопросы - раз уж берешься судить! Верно Gost заметил - заявляешь, что стрелять умеешь, но "к барьеру" ты выйти отказался!
Я для тебя не эксперт? Неужели ты думаешь, что я сам себя считаю экспертом или меня волнует считают ли меня таковым другие?! Думаешь, что меня это расстраивает или радует? В ПО меня угнетает только когда я по собственной немощи не могу взять рыбу, которую хочу взять. И радует, когда хватает сил ее взять. Когда не смогу охотиться так же, как 20-40-летние, почувствую, что сил и здоровья уже не хватает - уйду из охоты, брошу это занятие совсем. И тогда мое мнение ты уже не услышишь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор охотника с конструктором
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 22:47 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 15:26
Сообщений: 1595
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 664 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Репутация: 61
Melekhoff писал(а):
Борис, а Вы собственно какие достижения имеете и кто вас считает (кроме Вас самих, ессно) за какого-бы то ни было мало мальски весомого (уже даже боюсь писать слова, однокоренные слову "авторитет", а то и на меня бирку "блатного" приклеют) эксперта???


Ну, как минимум, Бориса считают за эксперта владельцы данного ресурса - не даром ведь у нас несколько интервью с ним и отдельная ветка на форуме (кстати, очень посещаемая).

Не все люди, способные дать ценный совет и обладающие ценным опытом, имеют спортивные достижения и звания - в качестве примера могу привести Владимира Топольницкого. Не всем это нужно и интересно - участвовать в соревнованиях. А Борис - настоящий подводный маньяк :D Недаром ник у него такой "маньячный". Опыта охоты у него предостаточно - и на пресняке, и в Черном море, и в тропиках - именно по причине фанатичного отношения к подводной охоте. Но не это главное. Есть множество людей с уникальнейшим опытом, попросту не способных передать его кому либо в любой форме - на словах или письменно. Нет аналитического склада ума, нет способности к внятному изложению своих мыслей. И толку от этого опыта всему остальному человечеству - ноль! А Боря - способен дать 100% дельный совет, что я проверял не раз на личном опыте при подготовке поездок. Поэтому для меня его мнение очень ценно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org