Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 23:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 11:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 18:53
Сообщений: 295
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Репутация: 39
Доктор Лектер писал(а):
Lastonogiy писал(а):
Двух 16мм тяг хватает за глаза! Мнение большинства владельцев RA.

ККК, у которого как раз РА 2х16 мм с гарпуном 7,5х1700 мм в таком сетапе разочаровался. Поставил гарпун 7,14 мм, а тяги чуть жестче. Почему? Убедился, по его словам, в правильности моего мнения, что как было - летало вяло.

У меня для гарпуна 6.75х150(422гр вес) стоят 2х16(заводской сетап) - довольно резкий бой. Не поверю что если поставить гарпун(теоретически) 7.5х1700(578гр) - бой останется столь-же резким. К тому-же это протеворечит не безизвесным таблицам Сальвимар, которым у меня нет оснований не доверять, т.к. они не однократно проверены. Там для таких гарпунов предлагают 2х18, 3х16, или 4х14. Кстати я считаю ещё одним из недостатков РА, что оно практически не расчитано на такие сетапы и даже если туда удасться запихнуть 2х18 - то начнутся проблемы с отдачей, тригером и т.д. Вот почему я всегда говорю, что РА приемлемый, но очень бюджетный вариант для трофейной охоты и обладает множеством недостатков, от которых практически избавлены деревянные арбалеты.

_________________
Yours Truly - Alex


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
altsvet писал(а):
У меня для гарпуна 6.75х150(422гр вес) стоят 2х16(заводской сетап) - довольно резкий бой. Не поверю что если поставить гарпун(теоретически) 7.5х1700(578гр) - бой останется столь-же резким. К тому-же это протеворечит не безизвесным таблицам Сальвимар, которым у меня нет оснований не доверять, т.к. они не однократно проверены. Там для таких гарпунов предлагают 2х18, 3х16, или 4х14. Кстати я считаю ещё одним из недостатков РА, что оно практически не расчитано на такие сетапы и даже если туда удасться запихнуть 2х18 - то начнутся проблемы с отдачей, тригером и т.д. Вот почему я всегда говорю, что РА приемлемый, но очень бюджетный вариант для трофейной охоты и обладает множеством недостатков, от которых практически избавлены деревянные арбалеты.

Точно. Согласен. Разве что, замечу, "Rob Allen", по своей "идеологии" - это просто увеличенное в габаритах европейское ружье. Т.е., берем 90-100 см европейский арбалет, какой-нибудь пикассо-буша-кресси, масштабируем все, включая толщину гарпуна примерно до 1,2-1,3 и получаем "Rob Allen". Думаю у самого Роба, когда он свое ружье задумывал, что-то такое, насчет банального увеличения в размерах европейских игрушек в голове и было. Пропорционально размерам рыбок, которых он тогда вокруг себя видел :)
Отсюда и следствия! Европейские ружья не рассчитаны на стрельбу на дистанции больше 1 оборота линя на линесбросе. Так же и "Rob Allen". Поэтому, вариант 2х16 с гарпуном тяжелее 500 грамм работать может - но только на 1 оборот. Максимум, не более! Стрельба, когда до рыбы от конца гарпуна 3-4 метра. Вот на этом расстоянии еще сохраняется и скорость, и резкость, и подлетное время терпимо, и пробойность за счет массы и заточки будет. А дальше гарпун летит уже вяло, задник проседает...
Ставим 2х18-20 - получаем жесткий удар в руку, потерю точности, жесткий спуск и пр. неприятности. Иногда удается подобрать для "Rob Allen" резину 18 мм с хорошей элластичностью, растяжимостью, скоростью сжатия, приспособится к жесткому выстрелу..., но это все не то. Это попытки выжать из ружья то, для чего оно не предназначено.
Хотим большего? Тогда нужно менять соотношение (масса гарпуна+тяг)/(масса баррели). Тогда нужна другая, более массивная баррель - дерево или утяжеленный карбон.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2012, 23:54
Сообщений: 296
Откуда: Гвинея Конакри
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Репутация: 33
Борис, РА работают в правильном направлении. Потому что, нет необходимости стрелять на большие дистанции, ну если не в исключительных случаях. Так, что здесь я не много не соглашусь. Вывод к которому я пришел, если ты все правильно делаешь, то можешь подойти к рыбе практически в плотную. Рыба тебя не пугается, соответственно у тебя есть какое то время для точного время, ведь нам же нужен "килшот".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 12:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 18:53
Сообщений: 295
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Репутация: 39
OzzYe46 писал(а):
Борис, РА работают в правильном направлении. Потому что, нет необходимости стрелять на большие дистанции, ну если не в исключительных случаях. Так, что здесь я не много не соглашусь. Вывод к которому я пришел, если ты все правильно делаешь, то можешь подойти к рыбе практически в плотную. Рыба тебя не пугается, соответственно у тебя есть какое то время для точного время, ведь нам же нужен "килшот".

Да может и направление правильно, и ружьё дешовое, и гарпуны хорошие. Но ружьё-то не сбалансировано и мощности резин не хватает для таких тяжёлых гарпунов и заряжать тяжелее(чем деревяхи) и соотношения мас гарпуна и ружья 1:5 не соблюдается.

_________________
Yours Truly - Alex


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 13:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Доктор Лектер писал(а):
Отсюда и следствия! Европейские ружья не рассчитаны на стрельбу на дистанции больше 1 оборота линя на линесбросе. Так же и "Rob Allen". Поэтому, вариант 2х16 с гарпуном тяжелее 500 грамм работать может - но только на 1 оборот. Максимум, не более! Стрельба, когда до рыбы от конца гарпуна 3-4 метра.

Один оборот линя + гарпун = примерно 4 длины барреля. Для РА-150 это 6 метров.

Вот этим ребятам еще скажите, что у них ружья не резкие и для BWH не годятся :D
http://www.crystalvis.co.uk/tuition/spearfishing-species-guide/yellowfin-tuna/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
OzzYe46 писал(а):
Борис, РА работают в правильном направлении. Потому что, нет необходимости стрелять на большие дистанции, ну если не в исключительных случаях. Так, что здесь я не много не соглашусь. Вывод к которому я пришел, если ты все правильно делаешь, то можешь подойти к рыбе практически в плотную. Рыба тебя не пугается, соответственно у тебя есть какое то время для точного время, ведь нам же нужен "килшот".

Все так! Верно. Просто не везде - так. Там, где Роб живет и где и когда создавал свои ружья - так. Поэтому он такие ружья и сделал. И правильно, кстати - свою нишу в арсенале они занимают и задачи, для которых создавались, выполняют отлично.
Lastonogiy писал(а):
Один оборот линя + гарпун = примерно 4 длины барреля. Для РА-150 это 6 метров.

Опять же - верно. Но хочется, все-таки, что-то чуть покороче. Не совсем короткое - иначе целится неудобно, но и не 180-200 см. Что-то 150-170 см. Это я о габаритах ружья без гарпуна. Но с убойной дистанцией в 6-7 метров и по крупной рыбе. При хорошей резкости боя, но не тяжелой зарядке, приемлемой отдаче, терпимой маневренности, точности. Стандартное дюралевое ружье вроде робаленовского и с 2 кольцами обеспечить такое в принципе не способно.
Вот и появляются массивные монококки дерево или карбон с габаритной длиной 150-170 см, гарпунами не 7-7,5, а 8 мм, не с 2х16-18, а с 3-5х16мм.
А дальше начинается самое интересное и, иногда, самое важное - ньюансы... ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Вчера отстреливал с приятелем в РГУФКе его ружье для тропиков. Мда-а-а...
"Picasso" 160 см. Это длина дюралевого барреля с направляющей. Голова открытая. Гарпун с одним флажком 7 см, снизу, диаметр гарпуна 7 мм, длина 200 см, два штырька-пина, заточка трехгранником. Тяги, по моему совету, он поставил 2 по 16 мм, райфовские.
Я такое зарядить не смог.., даже и близко не получалось к "зарядить". А приятель мог и легко. Ну так у него руки в два раза толще и крепче.., а у меня живот в два раза больше. Посмотрел, подумал.., и вызвал Антонова на дуэль - побеждает тот, у кого живот больше вырастет...
Впрочем, там голова идеально принимает или 2х16 или 3х14,5 мм. Себе бы я 3х14,5 мм поставил и проблем бы не было, разве что отдача бы стала чуть сильнее.
Ладно, стреляем. Сначала вниз уводило. Отогнули флажок на 1 мм. И все - сразу стало точно бить. И предсказуемо, без спонтанных отрывов. На один оборот стрельба шла с 6 метров от конца гарпуна. Отдача, конечно чувствовалась.., такой лом вылетает. Но терпимая вполне, совсем не напрягала. А как привыкнешь - вообще нормально.
А, вот, дальше.., мысли:
Маневренность никакая! То есть, довести на цель будет проблематично очень. В реальных условиях. Именно поэтому массивный многотяговый монокок для той же дистанции, но с гарпуном потолще и покороче, вроде "Azimut 125 T8" (от "Teak-sea") или "Urucay" или "Oceanborn" - были бы лучше. И маневренность была бы лучше, и заряжать легче, и гарпун сложнее погнуть. А все потому, что такой монокок может стрелять на 2 оборота!
А что делать? Европейское ружье из-за соотношения веса гарпун/ружье может стрелять только на один оборот. И единственный способ получить приемлемую дистанцию поражения - это длинный баррель. Ну, вот, и получается что-то такое - с плохой маневренностью, отдачей, очень тяжелой зарядкой.
И даже не знаю, как приятелю сказать... С этого двухметрового гарпуна с одним 7 мм флажком срываться будет все! Крупная GT разорвет себя до такого состояния, что флажок просто провалится через рану. Тунец или макрель, используя как опору массу и длину гарпуна разорвет себя и сойдет. Попутно еще и гарпун погнут - точно. Флажок, если первую GT и удержит, то разогнется сильно. А уж вторая рыбка его точно наружу выгнет...
Если уж флажки, то два, причем или "Trygons" (это лучше), или "Pathos".
И у него один гарпун! Брал он это ружье в антоновском "Дискусе". Гарпунов запасных в магазине, естественно, не было - как всегда! И там же, в бассейне Антонов. Ну.., б..ть, "бизнесмены".., вашу в зад, и тем же в рот..., ну что же это за издевательство над людьми, а?!! Ну как можно продавать ружья, явно предназначенные для тропиков, где гарпун живет несколько дней, и не иметь одновременно для продажи запасных гарпунов?!! Где он такой же гарпун купит, а?!! Или подходящие?!! У Берга? В Мексике, Штатах, на Луне?!! А если ехать скоро? И, как будто, у Берга просто купить!
Неужели трудно?!! Привез сюда такую "дуру" - привези к ней одновременно 4-5 гарпунов!!! Жаба тебя душит - продавай в комплекте! Как в совке продуктовые заказы. Хочешь ружье? А оно продается только с 3 дополнительными гарпунами, помимо того, что уже с ружьем идет! Ей-богу, даже так было бы и правильнее, и более по-людски! Зла уже не хватает! Сколько им говоришь, б...ть!!!
Невыгодно им! Так лучше уж не возите сюда вообще такое оборудование! Продавайте тут пресняковые пукалки - с нужной снарягой мы сами разберемся, достанем. А вы, как... трахнуть дала, а кончить - нет! :x :evil:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 14:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Борис, конечно тока продавцы и никто больше...: "Но хочется, все-таки, что-то чуть покороче." типа мы белоручки и тока от продавцов. Сделать простой роллер (хоть на основе простого кит-а) и достать к нему (или сделать самостоятельно) гарпуны - типа чего-то не хватает. Видимо ума, чести и совести слишком много.
Да никто и нигде... Хоть в Риме, хоть а Неаполе, хоть во Флориде не надеется только на продавцов... Полный прикол... продаётся ружьё на столько уникальное, что во всей москау и в ближайшем интернете к нему не подобрать гарпунов... + само по себе по определению полный отстой и ни во что его не переделать, и типа сливай воду, т.е. продавцы тупы, а покупатель лох... :).
Есть правда одно но. Есть ровно один Д'артаньян, который даже кончить умеет...
Пипец, ну и страсти то в москау...
Гоголя на вас москауских "охотников" нету.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июн 2012, 10:01
Сообщений: 149
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Репутация: 6
Боря, ты так упорно расхваливаешь Антоновский клон Cressi...
Чтож ты его на охоте не применяешь...
Да Антонов действительно превзошёл буржуев, но только по цене...Увеличив её в три раза...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арбалет для Блу вотер, рифов и дна
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 14:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
ivan_ivan писал(а):
Боря, ты так упорно расхваливаешь Антоновский клон Cressi...
Чтож ты его на охоте не применяешь...
Да Антонов действительно превзошёл буржуев, но только по цене...Увеличив её в три раза...

Не только по цене. У Cressi диаметр ствола 13мм, а здесь 14мм :-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org