Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 16:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2012, 16:19
Сообщений: 36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Репутация: 14
Только что я прослушал на ВР радиоинтервью с Чебыкиным. Хотел бы оставить свой комментарий под интервью, но не умею это делать. Поэтому пишу здесь на форуме.
Мне понравился разговор с Чебыкиным. Похоже на откровенный разбор ситуации по сути, и создает позитивное настроение. Нравится, что Чебыкин прям, критичен, самокритичен и скромен.
Правильно прозвучало: главное - принять правила игры и соблюдать их.
Второе: все действия должны быть гласные и публичные, и - по сути вопросов, без умыслов и без маскировки.
Третье – нам, участникам процесса спорта, надо осознать свой статус и реально требовать этих правил игры, а потом играть, полностью выполняя эти самые правила.
На этом я и закончу по корням вопросов. Надо отдохнуть морально перед соревнованиями. Все равно уже ничего не поменять, по ходу. Повторяться по поводу бездарного регламента не буду.
Скажу лишь о Комиссии ПО и своей роли в ней. Конечно, Комиссия нужна другая – с реальными правами, на выборной основе и представительстве регионов.
Комиссия существует формально. Председатель Комиссии М.А. Касланов был назначен Президентом ФПСР, а сама комиссия, как я понимаю, - это он и есть на данный момент. А его функции не самостоятельны, и состоят в консультациях с А. В. Аржановой. Как происходит само принятие решений, я не знаю. Я отнюдь не критикую Касланова и Аржанову. Но я критикую саму ситуацию, которая не дает реально развиваться спорту.
В конце 2011 года в Москве прошел семинар ФПСР. Впервые за последние годы я приехал на него. Мало того – я получил из ФПСР приглашение к участию в нем. Там было несколько человек, чуть ли не 10, желавших обсуждать вопросы ПО. Все это – плюсы, как плюс и появление самой Комиссии ПО, и Председателя Комиссии ПО.
На этом семинаре мы вроде бы собрались принимать решения по вопросам организации спорта, а именно: утвердить календарь соревнований на 2012 год, список рейтинговых соревнований, методику отбора в сборную, но Анна Викторовна решительно сказала, что никаких голосований не будет, все вопросы решены.
Комиссия – это любое количество людей из любого региона, которые должны работать и приносить реальную пользу (так было сказано). Я попросил меня включить в комиссию для разработки документов – положений, и т.п. Кто еще состоит в Комиссии (кроме Председателя Касланова и секретаря Титова), я не знаю. Какая схема работы Комиссии и какие у нее полномочия, – не знаю. Документы, которые я родил и послал Касланову и в ФПСР, пока без ответа. Как и было всегда раньше, когда мы (организация ПО Ярославля) посылали предложения в РПФ.
Было обсуждение регламента Кубка в Утрише, - по скайпу между Каслановым, Титовым, Кузнецовым и Уткиным, кончилось ничем. Протокол совещания Касланов переслал Дороганичу, и тот нас высмеял.
Были обсуждения важных вопросов календаря соревнований и условий рейтинга сборной. В письменном виде никаких ответов и публикаций нет, но телефонные ответы Михаила Александровича адекватны и внушают оптимизм.
Что меня немного удивило в интервью Чебыкина, это рассуждение о том, что организация работы Комиссии требует каких-то больших средств и т.п. Я думаю, что полностью общественная схема устройства Комиссии решит все вопросы, которых немного: обсуждение и утверждение Календаря соревнований, Правил, условий рейтинга сборной, Положения о сборной…
По Комиссии у меня все.
По вопросу спонсорства членов сборной команды. Очень правильно сделал Касланов, когда подошел к Чебыкину и спросил, может ли тот содействовать сборной. Так и должен действовать Председатель комисии ПО. Было бы нехорошо, если б вопрос решался другим образом: «- давай продвинем в сборную твоего, или моего человека…». Правда ведь, Олег Вячеславович?

Хочу вдохновить себя и других на майские соревнования, поймать оптимизма. Есть интрига и позитив, кой чему можно порадоваться.
Прежде всего – тому, что происходит столкновение разных позиций. Истина в итоге победит по-любому. Здорово, что появились новые регионы и новые молодые спортсмены. Здесь, на сайте, они помалкивают, но они приедут на соревнования. И чем больше их приедет, тем лучше в итоге. Конкуренция рождает прогресс. Даже в анапском кривом регламенте в итоге может быть позитив. Крайне несправедливо, но интересно. Отрицательный результат – тоже результат. Надо приезжать на соревнования, бороться за результат, набираться опыта, высказывать свое мнение и т.д. Такой путь для всех, кому спорт нужен, как спорт. Потому что сейчас вопрос спорта - из занятия выходного дня для собственного удовольствия - перерастает во взрослое и принципиальное дело, так я понимаю.
Очень веселая ситуация с конкретной постановкой вопроса: состав сборной по итогам двух соревнований, конкретно и увлекательно. Такого еще никогда не было.
В принципе, рано ставить вопрос об удачном выступлении России на ЧМ и ЧЕ. Пусть пока стоит вопрос о том, что в сборной – спортсмены, которые заслужили это право в итоге заранее объявленных условий, по спортивному принципу. Это – гласно, и уже поэтому здорово, на самом деле. В отличие от прошлых лет, когда вопрос решался неизвестно кем и как, по итогам неизвестно чего.
С российскими соревнованиями в Турции – утопия, по типу самарского чемпионата мира. Нам нужны свои российские соревнования, честные и по правилам – неужели это не правильный путь? Плохо, что организаторам нужны специальные соревнования для выполнения «нужного» итога.
Хочу пару слов по своей персоне. Мне нравится взгляд Чебыкина на меня. Приятно, когда ругают, и опасно, когда хвалят.
Во мне тоже жила раньше нелюбовь к старым и толстым спортсменам. Теперь как-то прошла. Я думаю, спортсмены – как женщины: не бывают старые, а бывают хорошие и остальные. Вот и стараюсь быть хорошим. Думаю, стоит перестать, и станешь старым сразу. Неудачное сравнение с женщинами, однако. Пусть результат покажет, кто старей. Только дело не совсем в том, что за сборную России выступают толстые и старые спортсмены. А в том, что в России нет честного и справедливого спорта. Нет честных соревнований, честного отбора. За это надо бороться. Пока нет перечисленного, не будет сильных спортсменов.
Завязать хочется, по правде, - только не по старости, а от всей этой ерунды происходящей. Но подожду. Пусть поросль молодая через старый асфальт вылезет, будет сильней. Только, глядишь, ее какую-то взялись тянуть рукой наверх, не порвалась бы случаем.
Карбонель сошел, потому, что его обошла молодежь в спортивной борьбе. Сам он в интервью говорил о своих спортивных планах, но на ЧЕ не поехал потому, что не отобрался в команду. А причины ухода Карбонеля из спорта, если он вообще ушел, – наверно, его личный выбор.
Я – далеко не Карбонель, поэтому не стоит париться. Сильная молодежь обыграет меня. Дай бог.
Никакого сравнения с Карбонелем быть не может в виду абсолютной разницы в статусе. Старые и толстые спортсмены не мешают молодым, а помогают. Надо понимать, что если взять отдельного молодого спортсмена (например – Лубягина, или Смирнова, или Турухано, или Левского), то ему надо выделиться из большого числа других спортсменов, в том числе – и из числа таких же молодых. Чем больше конкуренция, тем лучше. И речь должна идти о правильной организации соревнований в соответствии с их задачей, правилами, и с самой идеей спорта. А искусственное смягчение этого процесса, или искусственный выбор кого-либо из претендентов, - большая ошибка. Вот и все.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 02 май 2012, 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2012, 16:31
Сообщений: 31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Репутация: 0
А.Уткин писал(а):
Я попросил меня включить в комиссию для разработки документов – положений, и т.п. Кто еще состоит в Комиссии (кроме Председателя Касланова и секретаря Титова), я не знаю. Какая схема работы Комиссии и какие у нее полномочия, – не знаю. Документы, которые я родил и послал Касланову и в ФПСР, пока без ответа. Как и было всегда раньше, когда мы (организация ПО Ярославля) посылали предложения в РПФ.


Уважаемый Александр,несколько удивлён Вашим постом.
1.Состав комиссии размещён на сайте ФПС России,с координатами для связи,странно что Вы этого не знаете.
2.Какая бы комиссия не была создана,она должна работать на развитие спорта и в любом случае она,комиссия,будет подчиняться руководству ФПС России.
3.Схема работы комиссии,ныне существующей,проста.Разработка нормативных документов и их обновление,происходит примерно так.Составляются общие положения,схема документа,далее,после обсуждений,консультаций и согласований,не только с членами комиссии но и с представителями регионов и ведущими спортсменами эти документы отправляются в адрес ФПС России,на утверждение и это,на мой взгляд,правильный путь.
Несколько слов о документах которые Вы "родили".Александр
Вам высылались практически готовые проекты "Правил по ПО","Коментарии к правилам","Проект регламента по нарушениям" и т.п.,так же как и в другие регионы и от того,что Вы подредактировали несколько пунктов и подписали сверху,как Вы любите,"разработал А.Ф.Уткин,нельзя говорить,что Вы их составили с "0", это заведомый обман,хотите Вы или нет,Вы работаете в команде и это факт.
Несколько слов о составлении календаря,этот документ составляется к концу сентября,а не в декабре,прежде чем проставить сроки проводимых соревнований были консультации с представителями регионов,в первую очередь со спортсменами, организующих и проводящих соревнования,так было с майскими соревнованиями на Чёрном море и со всеми остальными соревнованиями проводимыми в других регионах.
Писать можно ещё много,но лучше обсудим все вопросы на общем собрании,как говорится "глаза в глаза"комиссия работает открыто,ещё раз повторю,прежде чем принять какой либо документ или решение,проводятся консультации как путём переписки,так и по скайпу,так что прятать и скрывать нам не чего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2012, 16:19
Сообщений: 36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Репутация: 14
Михаил, напрасно Вы так остро реагируете на мои слова.
Я как раз говорю об отсутствии информации и информационного органа.
Об отсутствии Положения о Комиссии ПО ФПСР.
Действительно, сайт ФПСР я не посещал.
О том, что я делал документ с "0", я не говорил. Наоборот, я сказал, что Правила, представленные мной, не совершенные.
Действительно, нам надо собраться, обсудить и принять решения по всем важным вопросам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 05:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Александр, а какой смысл вступать в полемику с, как минимум, загадочными людьми? Зачем ты так занижаешь свой статус? В РФ не так много Чемпионов в ПО. + ты стал Чемпионом в стране с населением примерно 140 млн. человек. + никто не знает сколько охотников в стране, но я точно знаю, что больше чем на всей средиземке. Ты и Михаил можете охотиться на 40 м... То что пока не всё получается на Чемпионатах Мира это больше информационные проблемы, чем проблемы к примеру возраста. Вам с Михаилом и Владимиром неоднократно намекают, что лучше бы вам стать тренерами (типа возраст уже не спортивный в плане высоких достижений) и желательно вместо Павла Антонова, который многие годы был "единственным спонсором сборной", а теперь на столько стар, толст и плох (особенно как спонсор), что даже и в просто спортсмены типа не годен (но он часто занимает верхние места на последних контестах !!!).
Всё, что происходит свидетельствует то том, что "комиссары" и прочие организаторы целенаправленно зачищают поляну для нового "чемпиона" РФ. Правда я не догадываюсь под кого.

Видны целенаправленные атаки на всех Чемпионов РФ прежде всего. Тебя опустили в рейтинге аж на 13-ю позицию, Докучаева вообще не допускали на соревнования, Кузнецова дисквалифицировали, Горохова могли кинуть с квалификацией на МС России из-за не актуальности, феноменальный прошлогодний результат Прокопенко уже перечеркнули (решили типа начать с "Чистого Листа!!!")... Есть ли смысл дискутировать с лохотроном?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 май 2012, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:17
Сообщений: 11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Послушал интервью с господином Чебыкиным.Ничего нового не услышал.Одно не пойму .Если спонсоры договорились с госпожой Аржановой что они троем спонсируют сборную и контракты каждый спонсор заключил со своим спортсменом то есть Марес Утких и Горохов,Дискус Паша "Сарган" а Чебыкин Турухано и как я заметил по веселым анонсам буша, Миша. То на кой весь маскарад в конце мая? Похоже нас как держали за лопухов так дальше планируют держать.Не понимаю господина Чебыкина,что так наезжать на Пашу,если у сборной останется один спонсор в виде Батискафа вы ведь финансово надорветесь. Интерестно если Турухано по рейтингу не пройдет в сборную то вы откажитесь спонсировать? А то вспоминая кубок "Балтики" 2010, когда на пьедистал поднялись спортсмены не в кастюмах буша , то тогда щедрый спонсор Батискаф денежные презы предназначенные за первое,второе и третье место стал раздовать своим корешам которые и не выступали .Похоже лозунг, только все в буша и фотки сборной под буша ,а кто не в буша тот враг нам,еще долго будут звучать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 май 2012, 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:00
Сообщений: 59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 0
Моисеев А. писал(а):
А то вспоминая кубок "Балтики" 2010, когда на пьедистал поднялись спортсмены не в кастюмах буша , то тогда щедрый спонсор Батискаф денежные презы предназначенные за первое,второе и третье место стал раздовать своим корешам которые и не выступали .Похоже лозунг, только все в буша и фотки сборной под буша ,а кто не в буша тот враг нам,еще долго будут звучать.

Был. Видел. Некрасиво было в отношении Вас. Но. Личное мнение:
1. Чебыкин, скорее всего не знал как распределяются призы между победителем и призерами , он деньги дал, а дальше его представители и организаторы распределяли.
2. Если несправедливо оценили лично Ваши заслуги на КБ-2010, то это не значит, что 2-й и 3-й призеры получили свои награды по землячеству или как "кореша".
3. Предложение по существу темы: Что бы впредь не было такой фигни (как с Вами или как с Верховцевым на КБ-2011) все призы, в т.ч. и от спонсоров, д.б. заявлены и выставлены для всеобщего обозрения еще на открытии соревнований.
С Уважением,


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 май 2012, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:00
Сообщений: 59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 0
Морской охотник писал(а):
Ivu, извиняюсь, ...

Принято. Без проблем. Я помню Вашу горячность еще по общению на фишинге.ру в давние времена, когда площадок для общения было не так много.
Тогда Вы общались под ником Макс или Maks, а м.б. это были и не Вы. В любом случае не ожидал, что общепринятое в научной среде обращение " Уважаемый" вызовет у вас такую реакцию. Но, раз так, в любом случае, обещаю по отношению к Вам этот пресловутый субстантивир больше не употреблять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 май 2012, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:17
Сообщений: 11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Вот специально себя не упоминал,а то сейчас перевернут что личные счеты свожу.То что я тогда выиграл кубок не главное ,на первом месте мог и оказаться другой ванек с правинции.И то что МПО в статье другие фомилии подменили это тоже думаю чистый взгляд Питерского батискафа на честные соревнования .Толкать лозунги что все сборники и победители соревнований должны быть только под брендом буша, это где честная борьба на соревнованиях? .Еще раз высказываю своё мнение,пока есть влияние спонсоров на федерацию и организаторов соревнований чесной борьбы не будет,соотвественно сильной сборной тоже.Будем дальше перетерать туристов в сборной и мухлеж организаторов соревнований.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 май 2012, 23:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 05:34
Сообщений: 1096
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Репутация: 18
Отож. Типа max novoros вроде было. Ещё раз извиняюсь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой взгляд на ситуацию в спорте
СообщениеДобавлено: 09 май 2012, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:00
Сообщений: 59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Репутация: 0
Моисеев А. писал(а):
Вот специально себя не упоминал,а то сейчас перевернут что личные счеты свожу.То что я тогда выиграл кубок не главное ,на первом месте мог и оказаться другой ванек с правинции.

Уважаемый Александр! Прекрасно Вас понимаю. В 2008 г. вторично выиграв Кубок Балтики, уже после соревнований я случайно узнал, что победителю причитается от компании Батискаф бесплатный перелет на возрождаемый Кубок Тихого океана во Владивосток. На официальном награждении этот приз почему-то не озвучили. Тогда, благодаря вмешательству моих друзей, которые вышли лично на Олега Чебыкина справедливость восторжествовала. Поэтому я и предлагаю: все призы д.б. заявлены до начала соревнований. Чтобы не получалось так: свой выиграл - дал, чужой - не дал.
С уважением,


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org