Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 16:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 17:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Зима писал(а):
пенопласт писал(а):
Тем самым можно применять менее массивную баррель, для улучшения маневренности ружья! Либо на тонкую баррель без дополнительного изгиба поставить более мощную тягу.
Андрей ты слишком зацикливаешься на одних параметрах, совершенно забывая, что тем самым жертвуешь другими. Например с ходу могу отметить два момента:
1. менее "объемная" баррель не компенсирует отрицательную плавучесть металлических деталей в голове, а таких у роллера больше чем у арбалета.
2. ты рассматриваешь упрощенно-статические состояния системы, а в динамике тонкая баррель все-равно будет сильно "колбаситься", и это скажется на выстреле не лучшим образом.
Но это все "домыслы", которые лично меня останавливают от движения в этом направлении, ты же вполне можешь попробовать по-конструировать именно тонкие баррели, вполне может быть ты найдешь способ найти оптимальное решение ;-)


Спасибо за конструктивный комментарий!
Я после проведенных стрельб как раз и хочу заняться этим делом, т.к. получил подтверждение тому, что роллер имеет отличный потенициал по энергетике выстрела и имеет несколько весомых преимуществ перед арбалетом классической схемы.
Перед отстрелом (чесно говоря) я ожидал преимущества обычного двухтягового арбалета.
Отстрел показал вполне объективные данные (особенно при сравнении 82 роллера и 85 арбалета, из которых стреляли одинаковым гарпуном).

О том что на роллере больше металлических деталей, на которые нужна дополнительная плавучесть я понимаю.
У меня как раз сейчас подходящий материал для построения роллера (карбоновый патос-140, который имеет завышенную плавучесть - просто всплывает в заряженном состоянии с гарпуном). Роликовая голова должна (я думаю) его как раз уравновесить.

Посоветуй где и какую можно к нему купить голову с роликами под тягу где-то 18 мм?
Или на две пары роликов под тяги 14 мм? (Хотя наверное такую надо будет делать самому)...

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 18:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Зима писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
если роллер спроектирован с диаметром ролика, скажем условно на 1 см больше, может чуть хуже маневренность в горизонте (за счет высоты барреля в голове), но сам роллер м.б. эффективнее как схема для данной разгонной длины.
p.s. ты столько времени посвятил тягам, но диам. ролика не менял, и его работу не анализировал, так что-ли? Я другого мнения об инженерном подходе – все важные компоненты двигать при опытах. Имхо.
Изображение
Владимир,
Вот это и есть наукообразие, затратить время, поставить практические опыты, ради мифическо-теоретических преимуществ и удовлетворения собственного любопытства за чужой счет, в ущерб практической ценности.

Хороший инженерный подход заключается в том, что для начала нужно оценить, изменение какого узла в системе можно сделать наиболее просто, обеспечив эффективность системы, при минимальном ухудшении других узлов и параметров системы.


+5
Конечно все в итоге познается пробным путем, но интуитивно надо искать правильное решение с первого раза.

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Диденко Владимир писал(а):
спросил твой вывод о роли диаметра роликов.
Второстепенная.
Без скатывания в крайности. У меня диаметр роликов определился вторично, исходя из минимально возможной конструктивной высоты барреля.

пенопласт писал(а):
Посоветуй где и какую можно к нему купить голову с роликами под тягу где-то 18 мм?Или на две пары роликов под тяги 14 мм? (Хотя наверное такую надо будет делать самому)...
Где купить не подскажу. Если решишь делать сам - состыкуйся с Diky, он товарищ "рукастый" много чего дельного подскажет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 12:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 10:11
Сообщений: 459
Откуда: AU
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Репутация: 59
Один из мировых специалистов-снайперов, MJK, похоже поменял 4-5 резиночный слонобой на 2х тяговый роллер Аллемани приемлимой длины (115 или 130) для охоты на собакозубых.
https://vimeo.com/ondemand/onefishlegendsmjk/110268810

Просмотр стоит $3.50!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 12:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
vamforce писал(а):
Один из мировых специалистов-снайперов, MJK, похоже поменял 4-5 резиночный слонобой на 2х тяговый роллер Аллемани приемлимой длины (115 или 130) для охоты на собакозубых.

Дык... еще два года назад.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Ну, в общем, уже понятно. Берем массивный баррель 130 (полный габарит 150-160), ставим на него 8 мм гарпун длиной 160-170 см. И дальше два равнозначных варианта:
1) Две пары роликов с резиной 14-16 мм.
2) 4 обычных кольца с резиной 14-16 мм.

Результат будет один и тот же.

И, похоже, для любых арбалетов одинаковой длины с современной резиной любого диаметра это правило будет срабатывать: 1 пара роликов равняется по энергетике, маневренности и удобству/времени зарядки 2 обычным кольцам с той же резиной.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 13:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Не 8мм, а 8.5-9мм. Кроме того, результат не один и тот же.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 13:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
vamforce писал(а):
Один из мировых специалистов-снайперов, MJK, похоже поменял 4-5 резиночный слонобой на 2х тяговый роллер Аллемани приемлимой длины (115 или 130) для охоты на собакозубых.
https://vimeo.com/ondemand/onefishlegendsmjk/110268810

Просмотр стоит $3.50!

Так если он суперпрофи в своем деле, район свой хорошо знает, он тех тунцов с разных ружей возьмет без проблем. А раз лавку по ружьям держит, фильмы снимает, катарских принцев приобщает к blue water, так почему и роллеры алемани в сегмент equipment не включить? Отдача от ружа меньше, а от дохода больше. А реально, что б понять, с чем удобней, наверно, надо с каждым конкурирующим бревном отдельно недельку напряженно поплавать и понырять. Имхо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
Диденко Владимир писал(а):
что б понять, с чем удобней, наверно, надо с каждым конкурирующим бревном отдельно недельку напряженно поплавать и понырять. Имхо.

А еще надо спросить себя: "Действительно ли роллер будет более дальнобойным и что мне даст еще более дальнобойное ружье на охоте?" Вот смотрю, например, это видео:

phpBB [video]


, потом смотрю разные видео со стрельбами из роллеров на той же или меньшей дистанции, например эти:

phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]


,и ответ на приведенный выше вопрос мне почти ясен ;)

Сами посмотрите и скажите: "Результаты, которые в тестах демонстрируют роллеры - лучше?!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 17:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Чемпион он и в с Riffe чемпион. Немало тестов, в которых Riffe грешат и грешат серьезно.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org