VODOLAZ-RADIO

Во! Малевич'с римейк:

Частично перенес из другой ветки, чтобы ее не засорять своим интеллектуальным поносом


Каждый свое ружье хвалит Один я свои ружья ругаю А фотки с трофеями.., это не доказательство чего-либо. У меня полно фоток.., а уж каким "говном" и в какое "говно" одетый я их взял...
В последнее воскресенье был в бассейне. Там "Пенопласт" ("в миру" - Андрей ) испытывал свое новое ружье. Аггрегат у него сборный, самодельный. Но по характеристикам и комплектации - намного круче стандартного "Rob Allen". Баррель 32 мм, пикасячий, длиной 132 см. Рукоятка тоже пикасячья, но триггер установлен реверсивный, греческий. Этот триггер увеличивает разгонную дисстанцию еще на 7-8 см по сравнению со стандартным ружьем той же длины. Голова открытая, пикасячья и немного длиннее обычных. По мощности это был аналог как минимум 140 см робалленовского ружья. Тяги стояли - 2 кольца по 19 мм. Гарпун стандартный робалленовский 7х1700 мм, с пропилами под дайнему. В общем - зверь-машина!
При выстреле отдача очень не слабая - в руку бьет. Но в перчатке - вполне терпимо. После двух-трех выстрелов к ней даже привыкаешь и она уже не напрягает особо. Стреляет очень точно и мощно - с 5 метров от конца гарпуна легко шьет 2-х литровую пластиковую бутылку, набитую пенопластом. Не низит, не высит, куда хочешь - туда и попадаешь!
Но! К чему я все это? О стрельбе на 2 оборота не может быть и речи! Даже с такими тягами и с таким баррелем/триггером в конце траектории задник гарпуна уже немного просаживался в полете - это было видно. И было четкое ощущение, что на большей дисстанции ни пробойности, ни точности, необходимых на реальной троффейной тропической охоте, уже не будет. Андрей мой вывод, думаю, подтвердит
Так что... "Жаль, что не удалось послушать начальника транспортного цеха" - Костю (ККК). А приглашал... Который утверждал, что он-де, из 130 см Rob Allen (тяги не 19 мм, как у Андрея, а всего 16 мм!) на два оборота... Я, помнится, в этом сомневался... И, посмотрев ружье Андрея, постреляв из него, понял, что не зря сомневался
Так что..., Rob Allen, это конечно вещь.., но, только на один оборот.., извините

P.S. Тогда же удалось испытать еще и роллер, сделанный на основе 110 см патосовского ружья. Ну..., стрелял он очень слабо. Настолько слабо, что его мог легко обыграть и по точности, и по пробойности обычный 100-см однотяговый европейский арбалет. Но объяснялось это тем, что роллер был совершенно недоделан, тяги у него стояли слишком длинные и, кроме того, на всю длину не работали.

P.P.S. Тогда же было мной высказано одно соображение о сравнении ружей. Обсуждая одну неназываемую беспоршневку услышал, что сравнивать ружья нужно при одинаковом усилии зарядки. А, поскольку у беспоршневки той предельное давление в рессивере 50 атм, то и усилие зарядки с 8 мм гарпуном более 25 кг быть никак не может. А, скорее всего будет и меньше, ибо не стоит загонять давление до предела. А почему только 50 атм? Думаю потому, что накачать до большего давления насосом было бы уже проблематично. А, может, из-за конструкции триггера. Неважно!
Так вот. В ответ я возразил, что ружья надо сравнивать не уравнивая их искусственно по усилию зарядки, а в том виде, в каком ими комфортно пользоваться! То есть, почему я должен из-за особенностей этой беспоршневки искусственно ограничивать усилие зарядки своего пневмата - чтобы сравнить ружья по точности и пробойности? Если я его легко заряжаю? Я даже не знаю какое там вообще усилие зарядки - не мерял никогда! Может и меньше, даже, чем в той беспоршневке. Неважно это! А если какой-то "конструктор" сделает ружье с конструктивным ограничением усилия зарядки в 10-15 кг?! Я что, для сравнения своего ружья с этим "девайсом", тоже должен буду под такие ограничения подстраиваться?
Кстати, а почему тогда на соревнованиях по ПО не ограничивают усилие зарядки ружей?
Идея понятна? Сравнивать ружья нужно в том виде и при тех ограничениях, которые допускаются конструкцией. Не уравнивая их искусственно. То есть, сравнивая, например, пневматы, единственным ограничением может быть одинаковая длина. И то, это будет не сравнение охотничьих возможностей ружей, а исключительно их конструктивных возможностей! В самом деле: почему я должен, например, брать более короткое ружье, если мой оппонент не умеет/не любит пользоваться длинным?

не потому что это мое ружье, просто если объективно, то в ружье присутствует все необходимое-скромное, надежное.
но хочу взять ТУНУ, попробовать, дальше возможно что нибудь карбоновое(ЗУЛУ)
последние цены на ТУНУ 140 на Дайв Фэктори где то 126дол

Я поставил гарпун на 1 виток тестовой лески от газонокосилки, померил дома длину его вылета.
Оказалось, что за счет реверсивного триггера боевая дистанция даже на 1 витке составляет 5 метров и 60 см от кончика гарпуна до цели и вылетом за нее 30 см.
С учетом длины руки с ружьем - боевая дистанция от стекла маски получается почти 8 метров.

Сначала хотел поставить гарпун на 2 витка, а может так и одного хватит..
Отдача двух 19-х тяг очень мощная, с учетом толщины стенки баррели почти 2 мм (этакая бита).
Поэтому увеличивать мощность под 2 витка у этой конструкции я смысла не вижу, к тому-же слип-тип еще сожрет около десяти процентов энергии, а тяги еще устанут при длительном растяжении...
Поэтому 5 метров для этого ружья с одним витком и слип-типом будет самая зачетная дистанция.
Немного усилить выстрел можно тремя 16-ми тягами, но для этого будет нужен гарпун с тремя зацепами, а у меня его нет.

Хочу попробовать вместо катушки приделать 2 кг свинца (для эксперимента), чтобы посмотреть какая будет в результате отдача.
По расчету энергия отдачи должна быть одинакова, а вот каков будет ее характер??
В следующее воскресенье посмотрим.

влажу в слишком габаритный для себя разговор о арбалетах. борис и другие прошу подсказать: что произойдет если в целях увеличения разгона я удлиню баррель и сделаю ружье вровень с гарпуном(флажок наверх). надо ли утолщить гарпун? и сильно ли измениться пробивная мощь при увеличеннии диаметра гарпуна с 6.25 до 7-8мм( например на коротком арбалете). аи правильно ли я понимаю что при гарпуне 6.25-6.5 гармонична 1а 16-17мм тяга. при 6.7-7 две такие или одна 19. а при 8мм -3и 14ки?

Смешано слишком много разного в одном вопросе:

Идея плохая (на мой вкус, конечно). Гарпун должен выступать из арбалета не менее, чем на 20 см для коротких моделей и на 30-40 см для длинных. Так удобнее целится. Как-то видел в тропиках трофейщика-профи с ружьем длиной (габарит) примерно 160-170 см - гарпун торчал из ружья более чем на 70 см.

Если правильно оснастить его тягами, увеличить массу самого ружья для уменьшения отдачи - конечно увеличится. Насколько? Примерно пропорционально увеличению массы гарпуна. Но очень важны ньюансы конструкции ружья и гарпуна. И далеко не для любой охоты такое ружье подойдет, и универсальным оно не будет. IMHO, плохая идея.

Это определяется не только диаметром гарпуна, но, прежде всего, его массой. В интернете есть много ссылок на подбор тяг в зависимости от массы гарпуна и его длины/диаметра. Поищи, я и не помню уже всех этих ссылок. Например, посмотри таблицу на сайте Teak-sea.com.

согласен,что нельзя задав несколько сумбурных вопросов понять огромный кусок физики. но все-же. я пресноводный. речь идет о не длинных арбалетах. есть демка алс 60 -с ней все понятно( или почти все) . для ближнего боя -пелнгас 55. но стало интересно и взял б.у почти демку и почти алс но 40см. тяга 19мм -30см кольцевая желтая и дубоватая. гарпун 6.25. направляющая. чегото мощи не хватило карасей килограммовых с 1.5 м пробивать. как увеличить мощность. понятно что на ближних дистанциях. гарпун 8мм и две тяги? хотелось бы остаться в тех же габаритах. сами понимаете мутняк и важны сантиметры.

Николаич... возми с полки безпоршневку и выброси в ведро этот арбалет

До чего ж хитер отечественный маркетинг! Надо же, как вышло, целый сектор (можно сказать НАПРАВЛЕНИЕ!) «карасей килограммовых с 1.5 м пробивать» не охвачено особым прибором. Борьба за 5 см идет не шуточная (c учетом площадей карасевой глубинки).
p.s. «Если Доктор не идет к Николаичу, то Николаич идет к Доктору.» (с)
p.p.s. Это не арбалет (что на выброс), а насмешка и фантом. Арбалет – с 75см.

может и придется(имеется ввиду 40ка). а взять можно все: и итальянца, и гидропневмат и зелинку. и все ,желательно, с ручкой сзади. честно , хотел попробовать короткий арбалет как альтернативу пневмату. просто недавно вошел в мир арбалетов. как и в охототу с пневматикой с одиночником. хочу понять арбалеты, даже на примере уродцев. ну не я его резал. но полтора метра это крайность. это просто одна охота в водоеме после схода тонкого льда и в котором не бывает прозрака. я не речник- а значит люблю прозрак. ну хотя-бы прозрак в нашем понимании 2 и выше. у нас многие с пневматикой с ручкой посередине. а здесь как я понял арбалеты любят( пусть и длинные) и ответят быстрее.