Форум проекта
Текущее время: 16 июн 2024, 01:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012, 22:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Диденко Владимир писал(а):
..я бы в ламели тика (чтобы не повело баррель) всё-равно загнал бы трубу алюминиевую или тонкостенную титановую...

Мысль хорошая, но делают это с другой целью. В воде в титановую трубку/трубки заходит вода, увеличивая массу ружья, не увеличивая его вес в воде. Это серьезно снижает отдачу и подброс, сохраняя плавучесть ружья без гарпуна, не увеличивая сильно сами габариты арбалета.
Я вот планирую загнать внутрь деревяшки карбоновые трубы. А с металлическими трубками полно деревяшек в интернете. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1424
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Репутация: 44
"Не стоит умножать сущности" (с). ;) Главное правило при создании ПО-снаряжения.

Ружье, если не хочется с ним проблем на охоте, должно быть не простым, а очень простым. Это касается всего! Мало вам появившихся сообщений (пока устных!) о расклейке стыка карбон-дерево на бушевском "Revolution". А проблема "дерево повело"? Не стоит жестко соединять, склеивать на большой площади разные материалы, ребята! С очень разными свойствами! Особенно, если такое соединение под серьезной нагрузкой работает, и должно годы держаться. А один из материалов, к тому же, "дышит".
И правильно заметил В.Диденко - сначала нужно очень хорошо понимать, какое ружье хочется, где, как и на кого с ним охотится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012, 23:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
...о расклейке стыка карбон-дерево...

Да не. Если труба будет убрана внутрь при склеивании ламинатов, то никогда там ничего не расклеится. Просто карбоновая труба будет выполнять роль поверхностного покрытия канала, чтоб там ничего не завелось и прочистить легко бы было. А несущая конструкция останется прежней, - ламинаты тика.
Если не понимаешь о чем речь, - то есть куча картинок в интернете. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012, 23:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Доктор Лектер писал(а):
... А проблема "дерево повело"? Не стоит жестко соединять, склеивать на большой площади разные материалы, ребята! С очень разными свойствами! Особенно, если такое соединение под серьезной нагрузкой работает, и должно годы держаться. А один из материалов, к тому же, "дышит"...

Борис, сейчас уже разработаны прочные, но эластичные клеи (например, на основе 2-х компонентов, полиуретановые. Есть аналогичные эпокси и другие. (немцы и финны делают для дорогого паркета, например, водостойкие). Я бы трубки внутри заполнял опилками из тика с полиуретаном или эпокси, а не оставлял открытыми, как Костя предлагает - меньше проблем с развесовкой и балансировкой (если цель – доп. жесткость барреля во времени). ИМХО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 13 авг 2012, 00:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Диденко Владимир писал(а):
...(если цель – доп. жесткость барреля во времени). ИМХО.

Ну разве что "ИМХО". ;)
В чем согласен с Борисом, что труба внутри (даже титановая) будет ослаблять конструкцию. Но будет позволять увеличивать массу ружья в воде, без увеличения его размеров и веса. Что важно для перевозки оружия. Каждый килограмм в самолете на вес золота.
Никакие трубы/арматура и т.п. жесткости не добавят, т.к. будут материалы с разным коэф. термического расширения и т.п.
Короче. Композитное ружье (тик/трубы) развалится раньше, чем цельнотиковое ружье, но позволит сэкономить на размерах ружья и денег на его перевозке, без ухудшения его качеств (в смысле отдачи и подброса) в качестве слонобоя.
Ружья для рифовой охоты мы тут даже не подразумевали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 13 авг 2012, 00:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
KKK писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
...(если цель – доп. жесткость барреля во времени). ИМХО.

Ну разве что "ИМХО". ;)
В чем согласен с Борисом, что труба внутри (даже титановая) будет ослаблять конструкцию. ...
Короче. Композитное ружье (тик/трубы) развалится раньше, чем цельнотиковое ружье...

Не будет. Смотря как сделать. Титановая труба – мощнейший каркас. Ламели с боков можно встречными болтами-«заклепками» из титана скрепить через определенный шаг через трубу (и даже трубу оставить полой, как ты хочешь, с пробкой для заполнения водой. Твое цельнотиковое ружье тихо «курит в сторонке» по прочности. Но гораздо дешевле и менее геморойно в изготовлении. И не важно – слонобой или для рифовой охоты. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 14 авг 2012, 18:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 20:43
Сообщений: 359
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Репутация: 30
Диденко Владимир писал(а):
shavernev писал(а):
...
Уж не знаю, зачем (наверное это скрыто в глубинах подсознания, Фрейд нервно курит) задался целью сделать собственными не самыми прямыми руками деревянный арбалет. Купить конечно можно, но ....
Попрошу высказываться господа

Сама тема в такой постановке – немного троллинговая. Это все равно как «строим автомобиль». Сразу вопрос – какой?, а точнее для каких условий применения. (Вот и Доктор дорассуждался, что ружье не трофейное, а 3 резинки и более хочет натянуть и волнуется за изгиб барреля).
Михаил не пишет - на какую рыбу и для каких водоемов. Для Черн.моря (даже на пиламиду) можно обойтись и дюралькой длинной.
Если бы у меня руки чесались (чтоб именно из дерева), я бы в ламели тика (чтобы не повело баррель) всё-равно загнал бы трубу алюминиевую или тонкостенную титановую – не поведет никогда, масса обеспечена и плавучесть, габариты и тд. и т.п. Остается правильно спроектировать – чтоб детали триггера (сталь) не касались такой трубы (чтоб гальванич.пары не было).
p.s. М.Шаверневу : ты постреляй с чужих правильных деревях нужной тебе длины сначала, и этим предварительно уточнишь по факту, что тебе нужно по весу, балансу и т.д. (да и нужно ли ;) ).


Владимир, однозначно не для Черного моря, и скорее всего для чистой воды и проходной рыбы типа макрели и баракуды (видел такую в фильмах Омер биг фиш тут же на сайте), т.е. не в гроты стрелять (почему то кажется, что по рифовой охотится затруднительно, хотя с чем же охотится если рыба крупная и в гроте живет?)К сожалению никогда не был за пределами Черного моря и раньше зимы вырваться не удастся.

Очень соглашусь с ДЛ, что рукоятку надо сделать съемную, т.е вклеивать её не буду.

Что касается расчета прочности с избытком, то не смогу его сделать, так как гуманитарий полный. Как считать, какие формулы и что надо знать о плотности древесины и упругости резины не совсем представляю.

Возьмем например за основу длину 130.
Применительно к 130 и какая масса гарпуна и диаметр предпочтительны?

Если высчитаем массу, то соответственно сколько на предпочтительную массу надо тяг (кольцевых), с каким коэффициентом растяжения, и диаметром?
меньше (2) но толще или больше (3) но тоньше, или брать короче и тянуть дальше, или брать длиннее?

Как я понимаю принципиальных возражений по эпоксидке нет?
Склеить на выходных не удалось, так как доски сильно пролачены и пока не удалось их избавить от лака, вся надежда на рейсмумс.

По инструментам, таки приобрел ручную фрезу БОШ, (так как не в столярном цеху живу)
Изображение не этот но похожий очень, не помню маркировку, лежит в машине.

её функций должно хватить. Есть интересное видео на эту тему. http://www.dealservice.ru/router.html. соответственно фрезы для выбирания направляющей например и прочих отверстий, например под тригер.

_________________
http://forum.free-ved.com все о Новороссийской таможне


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 06:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 06:56
Сообщений: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Приветствую, уважаемые!
Помимо эпоксидных, для склейки дерева успешно применяют Kleiberit PUR-501. Материал для ламелей, из "местных" пород: дуб, берёза, ясень... реже клён.
Сам использовал берёзу, термообработанную-выдержанную при t 180-220 градусов. Триггер собственоручного изготовления из нержавейки. Ручка съёмная.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ружьё пользую второй сезон, без нареканий. Рыб трофейных пока непопадалось :(

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 00:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Gost, я начинаю волноваться за твои охотничьи инстинкты. :o – Эко на тебя флюиды доминошников подейстовали! Приезжая на ТВД, ты должен нюхать нашатырь, побуждая свой охотничий азарт (и готовится к погружению со своим уже готово-собранным пепелацем, а не занудно собирать его из набора «лего», будучи одурманенным «кулибинами»). А если хозмаг закрыт??
Мы ж пытались о ВЫСОКОМ!! – поэзия распилки и склейки ламелей из редких пород долгими зимними вечерами. Колдовство технологий сборки, что б не повело баррель. И как итог – ребёночек Буратино, стремящийся стать чудом, сравнимым с произведением Гварнелли.
p.s. Зашел в гозмаг, а лопаты кончились (одни микротракторы остались) – и ты сам себя обезоружил на ТВД. :evil: ТЗ надо доработать – много тактических минусов пока.
p.p.s. “входя в задний верхний паз на гарпуне…» - это ты мощно задвинул! (должно помочь новой модели rover-у Curiosity, снимаю шляпу).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строим деревянный арбалет
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 11:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 20:43
Сообщений: 359
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Репутация: 30
Отныряв обязательную программу в пятницу, получил свободные от ныряния выходные и приступил к формированию "тела"
получилось 2, то что поменьше 50х50х143 и 60х50х157
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

начал с малыша (50х50), при длине 143 (станет в конце 141) боевая длина составит ориентировочно 110-115 см.

Поэтому вопрос, какой длины и диаметра предопчтительный гарпун. Диаметр надо знать чтобы купить фрезу для направляющей, и надо понять глубину направляющей в мм.

Гарпун понятно будет с шаркфинами.

Также нужны рекомендации по возможному количеству тяг (кольцевые), и их диаметру.

Если возможно, пришлите картинке наиболее оптимального расположения тяг в голове и само строение головы.

_________________
http://forum.free-ved.com все о Новороссийской таможне


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org