Форум проекта
Текущее время: 01 ноя 2024, 03:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 21:26 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 15:26
Сообщений: 1594
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 664 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Репутация: 61
Интересный комментарий оставили севастопольцы к интервью с Андреем Лагутиным. Решил перепостить, т.к. интервью прошлогоднее, многие не увидят этот коммент (вся ветка ЗДЕСЬ)

Комментарий от DIM:
15.04.2011 в 8:08 пп

…..но есть ньюанс…..

Вообще интервью трогает smile.gif Особенно в части жлобов -апаратчиков севастопольцев, ибо многих из этих жлобов знаю лично smile.gif И знаю причину обид Андрея на севастопольских охотников. Поверьте, отношение севастопольских охотников к соревнованиям и к самому Андрею не с проста сложное. То что там происходило (особенно в мало контролируемый подготовительный к соревнованиям период) может повергнуть в шок даже бывалых браконьеров. Помните, как в анекдоте про Вовочку, который подсматривает за занимающимися любовью родителями в замочную скважину и говорит: «И эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу?!!!» Тазик икры горбыля в Мае перед изумленныой публикой – это не для слабонервных.

Для DiverHunter:

27.11.2010 в 1:26 пп
«Красной нитью через всё интервью проходит тема какой-то обиды, невозможности что-либо изменить, некой безисходности» – так оно и есть на самом деле, я Лагутина хорошо понимаю! Занести в красную книгу всё, кроме кефали – явный идиотизм, а скорее всего – предоставление госхапугам штрафовать ВСЕХ и ЗА ВСЁ.
»
Хороший комментарий, эмоциональный, но показывает явное незнание респондентом ситуации на момент внесения последних изменений в Красную книгу. Так вот. В то время Андрей был председателем коммиссии по подводной охоте в федерации. Не халам балам, между прочим. Севастопрльцы, близкие к ИЮМУ, неоднократно акцентировали внимание федерации и непосоедственно Андрея на готовящийся законопроект по внесению изменений. Назывались фамилии «борцов зв права горбыля и карася». Если у кого то возникнут вопросы по этой переписке – в личку могу рассказать подробнее. На тот момент пока закон был законопроектом и ходил в недрах минюста, Андрею можно было подключить подручных депутатов, которых он окучивает, для депутатского запроса и приостановления работы по законопроэкту, через федерацию пролоббировать встречный законопроект, например по искуственому зарифлению прибрежной зоны и «расселению» того же горбыля.
Зная, что экономические дела в профильных институтах идут крайне жалко, профинансировать за очень сносные деньги встречные исследования, которые покажут что популяция горбыля не находится в бедственном положении в прибрежной зоне Черного моря и т.д. Что же было сделано из выше перечислннного? Да ничего!!! И теперь рассуждать о том как все стало ВДРУГ плохо можно долго и в серьез, показывать пальцем на тех же жлобов – севастопольцев. Как минимум десять лет можно рассуждать. Именно столько вид будет под защитой К.К. И если на момент окончания срока никто не подаст альтернативный закрнрпроект, срок будет пролонгирован. Для чего же тогда нужна федерация? Как сказал один из «первых» людей федерации в междусобойчике: «мне по барабану. Я порешаю свои вопросы и буду охотиться там где захочу и возьму столько, сколько захочу и той рыбы какой захочу.» Вот он истинный фидеративный подход. Так что коллега DiverHunter, не прибывайте в иллюзии.

P.S. В мировой практике нет прицидентов по досрочному выведению из
Красной книги подзащитных видов…


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 11:17
Сообщений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
В редакцию Водолаз радио было послано колективное письмо .Ответ на высказывания Лагутина в вашем эфире.Также в письме поднята тема проведения соревнований.В Севастополе. К письму прилагаеются подписи порядка пятидесяти охотников.Странно что прошло более месяца но вашей реакции не последовало.И это при том что как раз в этот период в вашем собственном регионе возникла похожая ситуация.Неужели письмо за подписями пол сотни человек это факт незаслуживающий внимания?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 13:06 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 15:26
Сообщений: 1594
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 664 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Репутация: 61
Ребята, письмо в электронном виде мы получили. В ответ мы вам послали письмо с вопросом, что бы вы хотели, чтобы мы с этим открытым письмом сделали. И предложили вам создать тему на форуме и туда его выложить. Ответа так и не пришло, тему на форуме вы не создали... Так что я не понимаю, какой реакции от нас вы ждете? Объясните плиз. И уж на наше письмо-то можно было ответить.

Привожу здесь наш ответ на ваше открытое письмо:
----------------------------------------------------------------------
Тема: Re: интервью А.Лагутина
От: Александр Кузнецов <mail@vodolaz-radio.ru>
Дата: Чтв, 24 Мар 2011, 16:21
Кому: Александр <extrimplus@mail.ru>
Срочность: Обычное
Настройка: Просмотреть все заголовки | Версия для печати | Загрузить сообщение на диск

Здравствуйте Александр,

Как лучше обнародовать ваше открытое письмо?
Может быть, вы зарегистрируетесь у нас на форуме:
http://forum.vodolaz-radio.ru/

Вы можете создать тему в разделе "Подводная охота" и там опубликовать ваше
письмо, таким образом его прочитают наши слушатели и зрители во всем мире,
и смогут оставить свои комментарии.

Если этот вариант вам подходит - размещайте.

Если нет - сообщите, как бы вы хотели его обнародовать иным образом?
--
С уважением,
Александр Кузнецов,
www.vodolaz-radio.ru
---------------------------------------------------------------------------

ответа до сих пор нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 20:29
Сообщений: 240
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Репутация: 10
Офигеть можно.Я уж думал с водолаз радио чтото не то.А оно вот почему ружьишко не стреляло...теперь всё ясно..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 17:11
Сообщений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО В ЖУРНАЛ «МИР ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ» (МОСКВА, РФ) ОТ ПОДВОДНЫХ ОХОТНИКОВ ГОРОДА-ГЕРОЯ СЕВАСТОПОЛЯ ПО ВОПРОСУ ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ И СПОРТИВНОЙ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ

г. Севастополь 15.02.-24.03.2011

По инициативе ОО «Ассоциация подводной деятельности «Экстрим».
Документ составлен на 11 страницах и заверен печатью ОО «Ассоциация подводной деятельности «Экстрим».

Поводом такого обращения жителей Севастополя ко всем коллегам через читающую аудиторию единственного и популярного русскоязычного журнала о подводной охоте послужили неоднократно повторяющиеся нелицеприятные высказывания некоторых именитых спортсменов в адрес любителей города-героя, уже получившие тиражирование и в средствах СМИ. Например, совсем недавно в эфире новороссийского «Водолаз-радио» прозвучали буквально хамские высказывания о всеобщей жадности, браконьерстве и бездарности севастопольских охотников в интервью известного украинского подводного спортсмена-охотника-киевлянина Андрея Лагутина. А начало было положено еще в 2003 году, когда на страницах киевского интернет-ресурса появилась оскорбительная статья в адрес севастопольцев не менее известного украинского спротсмена-охотника-николаевца Сергея Нетылько. На страницах журнала «Мир подводной охоты» также очень часто имеет возможность выступать тот же А.Лагутин, причем не только в качестве личном, но и в качестве функционера спортивного направления подводной охоты на Украине. Так как основой конфликта является не столько особенности конкретных охотников, сколько существенная разница в отношении к самой подводной охоте, а затронутая тема, как нам кажется, выходит далеко за рамки простого «междусобойчика», мы, подводные охотники Севастополя, просто обязаны использовать такую же возможность для того, чтобы рассказать о наших взглядах на черноморскую подводную охоту и о том, как мы здесь живем. И пусть читатели сделают выводы сами. В случае отказа редакции МПО в публикации открытого письма, мы будем вынуждены обратиться в иные средства СМИ с соответствующими комментариями, потому что именно журнал «Мир подводной охоты» декларирует в своих целях быть рупором всего подводноохотничьего сообщества стран бывшего СССР.
Кто же такие севастопольские охотники? Для этого обратимся к летописи охоты на территории бывшего СССР. Исторически сложилось так, что среди пионеров подводного плавания в СССР были и жители Севастополя. Достаточно привести в пример одного из старейших местных охотников, капитана 1 ранга в отставке Е.Недоруба, о первых успехах которого писала севастопольская газета аж в 1958 году. Одни из первых шагов официальной спортивной подводной охоты (как дисциплины) в СССР были сделаны именно на севастопольской акватории. Первое Первенство СССР в 1971 г. проходило в бухте Ласпи. И именно севастополец В.Тюпа стал первым на Украине мастером спорта СССР ( по подводной охоте) именно на Первом Первенстве СССР в 1971 г., заняв там третье место. Кстати, шестым на тех соревнованиях стал еще один старейший и до сих пор практикующий севастопольский охотник А. Шорохов. Очень многие севастопольские охотники принимали участие в разного ранга соревнованиях по подводной охоте в советское время, причем некоторые из них получили высокие звания и награды за свои достижения. Кроме упомянутых выше двух выдающихся спортсменов, назовем В.Калашника, С.Огерчука, А.Истомина, В.Кириенко, В.Мальцева, В.Мусатова, А.Радашевского, А.Разуваева, М.Собко, Г.Трушкина, Е. Хорошуна, С.Четверикова… Этот список можно продолжать. А если сюда добавить еще и известных в прошлом крымчан вроде феодосийца В.Мерзлякова или симферопольца А.Рябинского, то список вообще получится весьма внушительным. Мало какой регион бывшего СССР сможет похвастаться таким количеством и качеством поклонников спортивной подводной стрельбы.
В истории современной спортивной подводной охоты Украины, быть может, роль севастопольцев не так значительна, как раньше, но и проигнорировать ее никак не получится. Так, во многом стараниями именно Е.Хорошуна многие годы на акватории Севастополя проводились различные украинские и международные соревнования по подводной охоте. В.Тюпа неоднократно принимал участие в подобных мероприятиях вместе с В.Насоновым, И.Кокоткиным, И.Колокольцевым и др. Кстати, И.Колокольцев выполнил норматив к.м.с., став победителем севастопольского этапа Первенства Украины в 2003 году.
Но спортсмены - лишь малая часть севастопольцев, увлечённо занимающихся охотой у крымского побережья. Надо отметить, что большинство севастопольских детей знакомилось и знакомится с подводным миром с самого раннего детства, и, начиная с 10 -12 лет, каждое лето, когда позволяет температура воды, ныряло и ныряет без гидрокостюмов за ершами, бычками, мидиями, рапанами и т.п., осваивая глубины до 5-10 метров. У многих эта детская забава с приобретением первого гидрокостюма перерастает в серьёзное увлечение подводной охотой. Хотелось бы сказать об уровне подготовки. Если вывести среднестатистического современного крымского ныряльщика, то получится человек, ныряющий до 12-20 метров, довольно уверенно пользующийся разными техниками и тактиками охоты в нашем регионе, выезжающий на охоту 2-4 раза в неделю. Отметим, что наши охотники задолго до многих ныне известных спортсменов зашли в воды Черного моря, охотились в разных морях и океанах планеты. И сейчас некоторые представители города-героя совершают путешествия в разные точки Мирового океана. Естественно, что не только на экскурсии. Назовем для примера С.Бескоровайного, С.Жолудя, В.Насонова, А.Наталуху, А.Пленкина, А.Радашевского, И.Тамойкина, В.Тюпу, С. Четверикова, Д.Шамрия и др.
Расскажем и о том, что в рядах действующих старейших охотников Севастополя находятся такие замечательные личности, как: А.Разуваев (1930 г.р.), А.Шорохов (1934 г.р.), Е.Недоруб (1934 г.р.), В.Мальцев (1936 г.р.), В.Чугай (1940 г.р.) и другие ветераны.
Скажем и о том, что есть молодёжь, пришедшая в охоту год-два назад, но уже уверенно охотящаяся на 15-20 м и растущая в своих результатах. Что некоторые наши охотники умеют добывать рыбу и на 30, и на 40 метрах. Уверены, что совсем скоро им покорятся и более глубокие воды. Хотя, на наш взгляд, и любой дедушка или любитель-отпускник, лазающие в прибрежье, достойны уважения за свое занятие. Каждому – свое. И ничего тут зазорного нет. Когда-нибудь все ощутят это на своем собственном опыте. Удивим, наверное, многих тем, что у некоторых охотников Севастополя статическое апноэ в воде длится по четыре с половиной и даже пять минут. Что в Севастополе стараниями М. Попова, И.Колокольцева, А.Полозова стали проводиться семинары-треннинги, приносящие не только удовольствие всем участникам, но и явные результаты. И.Колокольцев серьезно занялся съемками фильмов про вариант blue-water hanting в наших водах, и, надеемся, в скором будущем все смогут увидеть настоящие морские приключения севастопольцев. Кроме кино у севастопольцев есть настоящие достижения и в литературе - далеко за пределами Крыма известны имена В.Ильи, Е.Недоруба, М.Попова, И.Тамойкина, которые много сделали и делают для популяризации подводной охоты.
Одним словом, сообщество людей, увлекающихся охотой, в городе есть.
Чтобы слушатели и читатели глубже поняли суть проблемы, процитируем высказывание С.Нетылько из его статьи на «Хрустальном Гроте», сохранив авторскую орфографию: «Впервые попав на эти места в 1999г, я за 4часа охоты подстрелил 16 горбылей До этого я охотился возле бухты Ласпи, с. Алупка, Гурзуф возле Медведь горы, Ласточкиного гнезда и др. местах, но нигде больше 3х-5и горбылей мне не удавалось подстрелить. Только рыбаки вспоминают, сколько рыбы было в этих местах, а я вспоминаю фильм Бриллиантовая рука, где Папанов доставал из сетки горбылей и цеплял на крючок Никулину. Прошло лет 25 прежде, чем я узнал, какую рыбу он доставал из сетки. В наше время рыбаки забыли вкус этой рыбы, а 99% жителей Севастополя и в глаза ее не видели. Поэтому, когда я вышел со своим первым уловом на каменистый пляж недалеко от маяка, один из отдыхающих, судя по экипировке, подводный охотник, сказал, что никогда не видел, чтобы здесь выносили столько горбылей. Запомнилась его фраза: «Да это же издевательство!» Я сначала подумал что он из партии «зелёных», но потом выяснилось, что он имел в виду, издевательство над местными охотниками. А когда я сказал, что я из Николаева и приезжаю на море один раз в году, он мне не поверил. Странно, но факт - местные подводные охотники, которые почти круглый год «тренируются» в море, а это ребята из Ялты, Севастополя, Судака, Алушты, никогда не выступают в соревнованиях по подводной охоте а если когда-то и выступали то не попадали даже в 15-у сильнейших не говоря уже о призах. Совершенная противоположность, ребята из Новороссийска, там есть достойные охотники».
По крайней мере, странно считать достойным охотником только того, кто выступает на соревнованиях. Историю (кто, когда и где выступал задолго до того, как тот же С.Нетылько приобрел навыки охоты) мы рассказали выше, повторяться нет смысла. Хочется лишь напомнить, что именно в 2003 году (когда вышла статья г-на Нетылько) севастополец И.Колокольцев выиграл этап Чемпионата Украины. Но хотелось бы ещё кое-что объяснить подобным деятелям. В голове нормального севастопольского охотника лежит твердое понимание того, что надо иметь мозг чуть больше, чем у хамсы для осознания факта попадания 16-ти «публичных» горбылей в нарушение правил рыболовства в Украине о норме суточного вылова в 3 кг. Нельзя с вязанкой горбылей выходить на берег даже просто из этических соображений, тем более мастеру спорта. Да и охотимся мы здесь не для позёрства перед отдыхающими, а совсем из других побуждений. Видимо поэтому г-н Нетылько, не узрев ни на пляже, ни на соревнованиях другого такого «мастера», решил, что в городе никто не в состояние был добывать горбыля. Подумайте: человек приехал из другого города отдыхать на море и убил 16 горбылей за одну охоту. Вопрос: зачем? Неужели съел всех?
Но вернемся к тому, что в Севастополе есть сообщество людей, охотящихся под водой. И как у любого сообщества - у нас есть свои потребности и желания. Подходов и подъездов к воде вблизи от дома, становится всё меньше. Наверное, «с высокой колокольни» смешно это выглядит: вот город, вот вокруг море – иди и охоться. На самом деле, как и везде, есть лишь определённые места, где охота может оказаться результативной, и мест таких в черте Севастополя можно пересчитать на пальцах одной руки. Летом (с приездом туристов, заполнением пляжей, появлением всевозможных катеров и скутеров) их количество уменьшается. Акватория у м. Херсонес - это одно из оставшихся и ещё пригодных для охоты мест. Именно сюда, в основном, и приезжают севастопольские охотники, чтобы успеть поохотиться после работы и до заката или от рассвета и до работы. Что представляет собой данная акватория? Это около пяти-шести километров прибережья, с каменными навалами, плитами, скалами и «рифами», расположенными на глубинах от 0 до 25 м. И именно эту акваторию 10 лет выбирали спортсмены для высаживания десанта на соревнования. Море покрывали красные буйки. И в течение двух-четырех недель (подготовка к состязаниям, первенство, семинары и т.п.) по несколько раз на день под каждый рельефный камень, в каждую щель методично заглядывали лица в масках и стреляли, стреляли, стреляли. Потом весь этот «праздник жизни» заканчивался, а местные, естественно, оставались. Есть разные мнения, почему охота в Чёрном море становится всё труднее и менее результативнее. Одно из них заключается в том, что рыба просто адаптируется к условиям частого посещения и принимает ответные меры в целях самозащиты. Её не только стало меньше - она стала осторожнее. На наш взгляд, массовые мероприятия наносят удар по укладу жизни, сложившейся в экосистеме. И последствия этих потрясений ощущаем непосредственно мы, охотники города. Ну, а когда своими глазами увидишь подстреленных незачётных горбыликов, которых какой-то спортсмен просто снял с гарпуна и выбросил - у тебя в голове крутится лишь одна мысль: «А зачем это нужно?» И действительно, а для кого и для чего? Для того чтобы новый или старый чемпион ещё раз самоутвердился? Но ведь у сборной, в отличие от любительского направления - «своя тема», свой спонсор… Может, у этих мероприятий есть и какие-то другие цели? Может, это служит популяризации подводной охоты? Но каким-то странным для нашего времени образом? К примеру, люди на набережной Балаклавы, которые видели публичную демонстрацию горы рыбы, простреленной гарпуном на отлично организованных соревнованиях в 2006-м году (новороссиец М.Кузнецов тогда по сгону добыл на мысе Фиолент не один десяток темного горбыля), далеко не все и всегда сочувствовали победителям – многие сочувствовали рыбе. Почему? Да потому, что даже не получается припомнить навскидку, есть ли сейчас ещё такой вид спорта, в котором убивают живых существ ради первенства, на время и количество. Добавим (как любят удивляться именитые охотники), что многие нынешние начинающие черноморские охотники вообще не знают про существование горбыля в родном море. Да, действительно, уже не все имеют представления о кулинарной ценности этой рыбы. Можно сказать, что блюдо из горбыля стало деликатесом на столе. Поэтому убийство такой осёдлой рыбы на количество и на скорость с некоторых пор частью общества воспринималось даже диковато.
А какую конкретную пользу принесла украинская Федерация в последнее десятилетие именно любителям подводной охоты? Гордость за достижения украинских спортсменов? Безусловно. Известность выдающимся ныряльщикам? Безусловно. Распространяла знания в многочисленных публикациях о любимом занятии? Уже не безусловно, но – «да». Почему не безусловно? Потому что далеко не всегда чрезмерное восхваление собственного «я» (даже при выдающихся результатах) воспринимается как дар учителя или писателя, скорее - как неадекватность поведения. Воспитанием новых подводных охотников? Хотелось бы сказать опять «да», но тут есть одно большое «но». Которое выражается в специфическом настрое любого спортсмена на достижение наилучшего результата. А в подводной охоте – это выражается в количестве добытой рыбы. И вот именно этот элемент, осознанно или неосознанно, но закрепляемый в обучении подводной охоте именно спортсменами-преподавателями (как наиболее распространенными тренерами-учителями), и приводит к негативному восприятию подводной охоты в современном мире. И можно сколько угодно говорить о том, что уважаемые учителя-спортсмены учат беречь рыбу и природу. Однако многочисленные фотографии мастеров с многократно превышающими норму уловами, с запрещенными к отлову рыбами (например, в случае Украины, с зимними сомами, краснокнижными лавраком, рябчиком – добытыми на соревнованиях!) и случаи привлечения к ответственности за браконьерство (например, того же мастера спорта С.Нетылько) явно свидетельствуют о невысокой морали некоторых преподавателей-спортсменов.
Нельзя не сказать и об элементарной безграмотности некоторых функционеров украинской Федерации в вопросе охраняемых морских рыб. Так, почему-то публично записали камбалу-калкана в Красную книгу Украины, проведя аналогии с темным горбылем. Но это же просто растиражированная глупость! Камбала-калкан никогда не была в Красной книге, она является объектом исключительно промыслового лова, и для ее добычи нужна специальная лицензия в пределах ежегодно выделяемой квоты. А на поимку темного горбыля наложен полный запрет, т.к. он внесен в Красную книгу Украины. Разница наисущественнейшая. Если этого не знает или не понимает один из руководителей Федерации, то о каких его суждениях по этому вопросу вообще может идти речь?
Если же коснуться еще более глубоких вещей, то следует сказать о том, что почему-то во всем мире давно и прочно сосуществуют два направления подводной охоты: спортивное и любительское, причем нигде в мире любительская подводная охота не унижается и не оскорбляется, особенно выдающимися спортсменами. Там вполне мирятся разные точки зрения на охоту. Потому что умные спортсмены понимают, что они существуют именно благодаря любителям. А у любителей совсем не всегда в принципе существует тяга к состязаниям. Взять, к примеру, соседнюю Российскую Федерацию. Там уживаются две федерации, причем в РФПР вместе с известным мастером спорта В.Дажаевым активно трудится известный писатель и пропагандист своего дела В.Виноградов, который совсем не ратует за всякие состязания. И именно стараниями этих двух людей был возвращен темный горбыль в разряд охотничьих рыб в акватории РФ. А у нас? Почему только точка зрения спортсменов, прочно оккупировавших федерацию, имеет право на жизнь? Скажите, что конкретно сделало руководство федерации для предотвращения абсолютно необоснованного внесения темного горбыля и зубарика (и многих других видов рыб) в новую редакцию Красной книги Украины? А, как мы все здесь знаем, проект втайне подготавливаемого киевскими горе-учеными решения был заранее отправлен из Севастополя в Киев. Может быть, стоило хотя бы один раз потратить средства не на очередные соревнования, не на погоню за рейтингами, а на контролируемое финансирование тех же ихтиологов из Киева и Севастополя, чтобы не допустить безумного сокращения списка черноморских рыб, разрешенных к любительской охоте. Все мы слышали о нескольких десятках тысяч валютных денег, потраченных на организацию шумных соревнований в Балаклаве в 2006 году. О какой этике и морали можно говорить, если, например, тот же А.Лагутин не мог не знать, что соревнования будут проводиться частично на акватории заповедника, где охота вообще официально запрещена? Конечно, можно просто заплатить немалый штраф коррумпированным чиновникам – и все будет «шито-крыто». Так, кстати, и было. Надеемся, что новое руководство органов рыбоохраны будет куда более разборчивым при выборе акваторий для будущих соревнований и контроле за их проведением. О какой этике подводной охоты можно говорить, если на сборах в 2006 г. в районе Качи было добыто более десятка краснокнижных рябчиков, о чем знают все севастопольские охотники, никогда специально не охотившиеся и не охотящиеся на эту рыбу. Закон, какой бы он ни был, есть закон. А если функционер сам нарушает этот закон, то о чем может быть речь? А что сделал этот функционер для того, чтобы плохой закон не был принят? Какие конкретные превентивные действия? После драки можно, как известно, сколько угодно махать кулаками. Может быть, надо было побольше поработать с разными неравнодушными киевскими депутатами и сильными мира сего – глядишь, и удалось бы предупредить появление безответственного решения по расширению Красной книги. Мало того, все больше слухов ходит о проектах новых запретительных и ограничительных мер в сторону подводной охоты на фоне продолжающегося бездействия «партийных функционеров». В Европе, куда стремится Украина, политик, когда он явно проштрафился, без раздумий уходит в отставку, при условии, если у него осталась хоть капля порядочности. Видимо, некоторым функционерам от подводной охоты Украины этого не хватает. Не хватает мужества признать свою несостоятельность в качестве организатора и лидера именно массовой, любительской подводной охоты, которая ничего общего со спортивной подводной охотой не имеет, потому что в ней отсутствует состязательность ради первого места и всяких регалий, а есть только охотник, рыба и море.
Для проведения соревнований, если уж так хочется посостязаться с себе подобными, можно было давно придумать варианты куда более гуманного типа, как то, например, один охотник – одна рыба, наибольший вес которой и дает наибольшие очки; охота на один вид рыбы и т.д., и т.п. А на Черном море следует регулярно менять акватории состязаний, а не регулярно «отрабатывать» одно и то же место. Можно было, наконец, чередовать соревнования с убийством рыбы с состязаниями без таковой, внося в регламент элементы фридайвинга, подводного ориентирования или стрельбы по мишеням. К подобным правилам рано или поздно придется прийти в развитии именно спортивного направления подводной охоты. И не страшно, что такие новшества будут отличаться от общепринятых в мировой практике, ведь черноморские условия тоже очень сильно отличаются от мировых, уступая последним и по глубинам, и по зачетным рыбам и т.д., и т.п. Поэтому все равно все отечественные спортсмены, выезжая на международные соревнования для успешного выступления все равно должны будут иметь возможность хорошей адаптации к океанско-средиземноморским условиям охоты.
Может быть, стоит подумать и о восстановлении коллективного членства на правах отделения или секции в рядах общества рыболовов или охотников. Почему? Во-первых, потому что Правила рыболовства пишутся – в первую очередь – для определения ловли рыбы. И интересы охотников отражаются в них после установления интересов рыбаков. Во-вторых, численность охотников наземных, а тем более – рыбаков-любителей несравнимо больше, чем подводных охотников, поэтому и влияние их на формирование общественного отношения к вопросам добычи рыбы, и воздействие на законодательное поле гораздо большее, чем у подводных охотников. А отстаивать интересы своей дисциплины в современных условиях усиления всяческих направлений (и обоснованных, и необоснованных) по защите окружающей среды становится все труднее и накладней. Поэтому считаем, что всем общественным организациям подводных охотников следует пересмотреть свою деятельность в сторону существенного повышения внимания к нуждам именно любителей, потому что в противном случае подводная охота как дисциплина в обозримом будущем вообще может сойти «на нет». Примером тому уже сейчас могут служить многочисленные водоемы, на которых разрешена рыбалка, а охота – нет. Это ли не иллюстрация ко всему вышесказанному?
Мы считаем, что подводная охота - это тысячи охотников по всей Украине, преданных своему увлечению. Они и есть те, кто даёт в принципе возможность существованию спортивной подводной охоте. И интересы этих тысяч не могут игнорироваться желанием пусть даже нескольких сотен людей померяться своим мастерством. Считаем, что спортсмены – это лишь верхушка айсберга, основу которой составляют любители. Не будет любителей – не будет спорта, завоза и продаж снаряжения и т.п. Поэтому нельзя забывать про тех, кто составляет основное большинство подводных охотников в стране. А, на наш взгляд, все силы спортивных Федераций пока направлены практически исключительно на спортивные достижения, чемпионаты, рейтинги и т.п.
Мы все, конечно же, очень переживаем за свою крымскую акваторию. Иногда, может, и чересчур ревниво. Но, кажется, так происходит у большинства людей – мы куда более пристально следим за своим домом, чем за чужим. Плохо это или хорошо – не будем судить строго, как это делают некоторые именитые охотники. Только, помнится, известный всем А.Макаревич как-то сказал, что не любит массовых заплывов, что охота – дело индивидуальное…
Мы собираемся подавать наши предложения по подводной охоте властям Севастополя, Крыма, Украины и будем отстаивать нашу позицию. Потому что мы здесь живем и имеем право высказывать свою точку зрения на происходящее, право добиваться нужных нам решений. В том числе и по выводу горбыля и зубарика из состава Красной книги Украины.
В любом случае надо что-то менять в деятельности украинских федераций. По крайней мере, мы, севастопольцы, будем это делать. Хотя бы для того, чтобы и в будущем наши мальчишки смогли охотиться в родных водах Черного моря. Без оглядки на несостоятельные мнения и действия пусть даже и именитых мастеров. Хамство здесь не пройдет.
Думаем, что проблемы, поднятые в этом письме, актуальны и для охотников России, и для охотников Беларуси. Именно поэтому мы решили обратиться таким открытым письмом ко всем нашим коллегам на территории бывшего СССР.
А всем настоящим и думающим охотникам – наше радушное приглашение на крымские берега.
Основой этого письма послужило обращение в редакцию новороссийского «Водолаз-радио», список подписей к которому продолжает пополняться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 17:18
Сообщений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Репутация: 0
Уважаемое подводное сообщество, оговорюсь сразу, я не «форумный» человек и обычно мне бывает достаточно живого общения. Просто послушал не так давно интервью Андрея Лагутина Водолаз Радио. Может реакция моя запоздалая, но повторяюсь, я не на острие интернет-жизни.
Напомню, Андрей говорил о спортивной охоте, проведении соревнований и отношении севастопольских охотников к соревнованиям на акватории, прилегающей к нашему городу. Несведущему человеку может показаться, что в Севастополе все «жлобы, выбивающие зимнего горбыля при помощи акваланга». Да и понятие подводной охоты принесли сюда спортсмены во главе с таким замечательным человеком-Учителем Андреем Лагутиным.
Я не хочу перечислять здесь всех севастопольцев, охотящихся не хуже любого спортсмена и их заслуги. Их достаточно много, причем есть люди, начавшие охотится под водой (и охотятся до сих пор) до того, как Андрей начал ходить. Просто меня удивляет отношение Водолаз-радио к подобным высказываниям. Со мной это слушал далекий от подводной охоты человек, и его первым вопросом было: у этого человека мания величия? Почему его не остановят?
Я представитель любителей подводной охоты. Причем нас значительно больше чем спортсменов. Так вот, я не хочу никакой ругани, но хочу спросить: почему у нас есть противопоставление спорта и любительства и почему за истину принимают слова спортсмена, явно страдающего манией величия? Я не говорю о моральной стороне спортивной охоты,- к моему удивлению есть много нормальных людей, считающих, что убивать рыбу ради выяснения «кто круче» приемлемо. Энтузиастам спорта, я бы посоветовал направлять свою энергию в полезное русло: пусть подумают о создании искусственных рифов. В этом многие поучаствовали бы, посильно конечно.
Кстати, Андрея Лагутина знаю лично, готов то же самое сказать ему при встрече. Впрочем, и раньше говорил, но в более мягкой форме.
Сергей Гайнулин (Индеец), стаж охоты 35 лет, инструктор подводного плавания, водолаз 3-го класса, PADI #620574


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 11:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 864
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 677 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Репутация: 63
Ситуация конечно актуальна для нас..насколько прослеживается множественная мысль охотничьего сословия разных мест ....нужно быть Ослом чтоб не различать разницу- умеренной потребности с присутствием навыков в охоте от.... дорвался потренироваться напоказ(при этом с постоянным повтором, во многих местах и не однократно...),но дорвавшись так и не понял,что стрелять могут и без него, больше и в разы.
Но неумно вести себя Ослом в собственном доме... живя ещё и завтрашним днём своего моря! И при этих трезвых жизненных мыслях, Осёл-временщик пытается выставить и обозвать всех остальных Жлобами... :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2011, 07:54
Сообщений: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Репутация: 13
Я человек не местный и честно говоря без понятия что творится на чорном море, но разрешите вставить свои 5 копеек.
Я живу и регулярно учавствую на соревнованиях в Австралии на южном акеане. Рыбы в нашем акеане несомнено больше чем в чорном море, так как за одну охоту яшик рыбы дело довольно не сложное. Но несмотря на это у нас на соревнованиях по правилам можно брать только одну штуку из каждого вида. Тоесть например застрелил я баракуду то больше баракуд брать нельзя. на кукане должна быть только одна рыба каждово вида. Тем самым мы и соревнуемся кто круче и рыбы остоётся дофига. Если бы например давали застрелить десяток "морвонгов"(рыба осёдлая вроде вашего гарбыля) то их бы уже давно не было, а так встречаются почти каждую охоту.
Если на австралийском багатом рыбой акеане зделали такие правила может и здесь пора правила менять? Может тогда и все остольные проблемы решатся. Соревнования проводит всё равно будут, и кроме чорного моря я так понимаю у вас больше негде ловить. Но если в зачёт будет идти только один гарбыль а не три то уже легче будет. Будут искать только самого большого и пропускать тех что поменьше.
Ну это моё мнение, как читателя вашего форума из далёких краёв.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 09:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:09
Сообщений: 619
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Репутация: 26
immortal писал(а):
Будут искать только самого большого и пропускать тех что поменьше.


...будут стрелять все подряд и тех, что поменьше, выбрасывать... на ЧМ, да и почти везде в Раше не вариант, мозги не той системы и техническая база не позволит нормальные соревнования проводить с отдельным катером и отдельным судьей на команду, чтобы рыбу сразу сдавать в лодку. Опять же видовой состав несколько отличается от австралийского в меньшую сторону, кроме горбыля и стрелять некого... ;)

_________________
В России, князь, всё как обычно… Воруют-с… (Карамзин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с подводной охотой в Крыму
СообщениеДобавлено: 12 май 2011, 02:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 18:31
Сообщений: 48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Репутация: 0
Только сеичас обнаружил сие творение , и то благодоря Саше Кузнецову , судите сами о правдивости данного поста вот выбранно из контекста ,…….. причем в РФПР вместе с известным мастером спорта В.Дажаевым активно трудится известный писатель и пропагандист своего дела В.Виноградов, который совсем не ратует за всякие состязания. И именно стараниями этих двух людей был возвращен темный горбыль в разряд охотничьих рыб в акватории РФ…….Чтож они такого сделали конкретно можете с фактами написать .Далее по тазику икры с горбылями , где фото , говорить и писать такие шедевры конечно можете, но они меня как простого обывателя не впечетляют. без доказательств .А жаба присутствует местного значения.Ну и что вы добились, что все сеичас подводные охотники на территории крыма попадают под закон то есть являются истребителями рыбы которая внесена в кк.Впрочем вам как местным наверное есть свои бонусы от ваших властьимуших органов , а вот такои закон как раз помогает разбираться с иногородними .Хочу подчеркнуть это моя сугубо точка зрения , человека говорящего на русском языке , жывущего много лет за границеи . Всех этих людеи про которых написано в том посте не знаю , Лагутина Натылько которы отстаивали честь Украины на международных соревнованиях и внесли вклад в становлении подвонои охоты как спорта знаю .И в заключении гринписовские идеи на сем ресурсе конечно хорошо , но хорошего нужно в меру , а здесь явныи перебор.Зачем писать в журнал Мир Подводнои охоты там же одни истребители рыб которых вы так упрекаете , напишите с такими размахами, брошуру ,издаите как к руководство к деиствию .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org