| VODOLAZ-RADIO http://forum.vodolaz-radio.ru/ |
|
| Имеется demka 75 - как апгрейдить? http://forum.vodolaz-radio.ru/viewtopic.php?f=34&t=825 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | kraveg [ 29 апр 2012, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Имеется demka 75 - как апгрейдить? |
Здравствуйте, хотелось бы обсудить вот что. имеется demka 75 c направл гарпуна. тяга 17.5мм кольцевая гарпун, 105см 6.25мм зацеп дайнема. хочеться в этом же габарите ружа получить нечто большее... а не просто "бах" силнее. сейчас рассматриваю два варианта, 1.это сделать из ружа ролерган, тяги 16мм + реверсивный механизм mitos дающий увл разгона на 10см. и 2. просто поставить 2 тяги 14мм без mitos (кажется заряжать не удобно - две тяги у самой груди) сам пришел к такиму сравнению: и в том и в другом случае увл скорости будет примерно одинаковым. не буду приводить расчеты так как это не блокнот , но если кому-то будет интересно как я считал и как такой вывод у меня получился ...то можно попробовать перевести формулы и расчеты с бумаги в строчку сообщения. надо заметить, что это не отказ от более длинного арбалета. рельеф на море и коряжник в реках не всегда позволяют использовать длинные ружа. |
|
| Автор: | Морской охотник [ 29 апр 2012, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
Трудно рассуждать.. А скан? Хотя я думаю, что сочетание ролики + реверсивный механизм однозначно более удобно (манёвр по мощности более значителен и система более адаптивна при сохранении компактности решения... адаптировать мощность можно длиной дайнемовских зацепов... да много чем... и в итоге получить более чем приемлемые параметры разгона...), но оно значительно дороже... Т.е. ружьё подорожает не менее, чем в 2-а раза. |
|
| Автор: | kraveg [ 29 апр 2012, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
я тоже склоняюсь к ролергану митос примерно 4000р + тяги 16мм 800р + ось + ролики ....да примерно в два раза, .....охота пуще неволи ) что такое скан? |
|
| Автор: | Морской охотник [ 30 апр 2012, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
Написать формулы и привести расчёты, нарисовать эскизы и просканировать... Скан выложить на обозрение... |
|
| Автор: | kraveg [ 30 апр 2012, 02:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
для определения изменения скорости решил не учитывать сопротивл воды, взял его одинаковым во всех случаях примерно. посмотрел на график viewtopic.php?f=20&t=60&start=10 для определения силы взял половинное значение, без интегралов. гарпун один и тот же. 0,25кг померил длинну разгона на ружье. итак demka 75 кольцевая 17.5мм 300% F=67кг по графику...беру 1\2=33,5 кг =335Н разгон 0.44м скорость = корень из произведения силы умн на длинну ее действия деленное на разгоняемую массу =корень (335Н*0.44м /0.25кг)=24м\с роллерган тяги 16мм 325% + mitos F такая же. (рястяг больше) разгон 44см + 10см(митос) + 18 см(ролики)= 72см скорость = корень (335Н*0.72м /0.25кг)=31м\с примерно две тяги по 14мм растяг 350% сила 60кг +60 кг (две тяги) берем половину 60кг корень (600Н*0.44м /0.25кг)=32м\с примерно... такой подсчет по моему мнению не дает конкретных значений скорости, но дает понять соотношения . |
|
| Автор: | kraveg [ 30 апр 2012, 02:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
Морской охотник писал(а): Написать формулы и привести расчёты, нарисовать эскизы и просканировать... Скан выложить на обозрение... что такое скан????? |
|
| Автор: | kraveg [ 30 апр 2012, 02:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
gost писал(а): kraveg писал(а): я тоже склоняюсь к ролергану не порти пушку+ ось + ролики .... пушке уже отпилены места для вкручивания парных тяг, так как приклеена направляющая и поставлена колцевая тяга и зацеп дайнемы (без шаркфинов) не очень нравиться смотреть, как того гляди вылетят тяги из желудей, или как они парашютами мешают разгону. модель ролергана рисую//// формат parasolid xt потом как нить выложу. и еще один вопрос. почему не используют систему полиспаст ?для ускорения гарпуна, ведь в этом случае через ролики перегибается не тяги а линьзацеп, а тяга внизу барреля сокращается к рукоятке ружья. тяга сокращается, и проходит расстояние , а через ролик идет линьзацеп и проходит двойное расстояние, т.е тяга сокращается с одной скоростью а линьзацеп с двойной. теоретически преобразование энергии тяжа произойдет более рационально. |
|
| Автор: | kraveg [ 30 апр 2012, 03:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
за фигню прощаю...может быть она родимая.) гарпун можно взять и длиннее. считать резину через ролик как "напрямую" одним образом надо с учетом потерь на перегибание резины и т.д это коэффициент не знаю как спросить...... Вы стреляли из ролергана и обычного арбалета одинаковой длинны? видели или посчитали эти сантиметры? я только пытаюсь посчитать и ни разу не сравнивал в деле. обоснованные замечания и тем более практический опыт очень ценю. |
|
| Автор: | KKK [ 30 апр 2012, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
kraveg писал(а): ...пытаюсь посчитать и ни разу не сравнивал в деле... Очень поддерживаю сообщение и расчеты. Чисто практически пришел, что две тяги по 14мм намного более эффективны, чем одна 17.5-19мм. Тем более, что тяги 14мм можно тянуть на 400%. Такой сетап чисто эмпирически нашел для Х-Фаера. Естественно вишбоны веревочные. Что касается роллергана. Одно время был болен этой идеей, но от нее отказался по ряду причин: 1. Сложность и, соответственно, техническая уязвимость конструкции. Теряется очень важная составляющая преимущества арбалета перед пневматом. 2. Если заниматься КПДдрочерством, то лучше использовать пневмат, т.к. роллерган - это идеология стрельбы из пневмата, перенесенная на арбалетную почву. Но как и в пневмате, в роллергане мы имеем весьма ограниченные возможности по увеличению скорости полета гарпуна. 2. Не смотря на всю рекламную компанию роллергана от Буши, "Революшн" так и не стал хитом продаж, а во многих и-нет магазинах находится на полках уцененных товаров. А это о многом говорит. Не выдержал испытание практикой. Не оценен практикующими охотниками. Короче. "На хрена козе баян?" Если есть более простые системы, которые работают более эффективно, - то "зачем огород городить"? |
|
| Автор: | kraveg [ 30 апр 2012, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы начинающих |
для стали 40x13/ гарпун длинной 1050мм будет весить 246 гр гарпун длинной 1150мм будет весить 270 гр и скорость упадет на 1 мс. гарпун 1200мм весит 280 гр и скорость упадет еще на на столько же да, наверно лучше взять гарпун длиннее скорость падает не значительно а "полет" наверно улучшится....? можно посчитать для 90 арбалета сравнить гарпун 1300 67кг сила натяжения(еще не больно) разгон 2\3 бареля-2-3см т.е 57см =335H*0.57м/0.305кг=626 и корень=25м\с таким образом делаю вывод, что с увл длинны арбалетов в стандартном варианте, с одной силой натяжения, скорость не меняется, меняется энергия и относительное расстояние до цели, и это удобно. в этом случае увл разгонной длинны предпочтительнее чем увл силы натяжения в одном габарите. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|