Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 17:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 15:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Diky писал(а):
Я против того чтоб повышать тн преднатяг. Рациональнее повышать растяжение и то если есть такая необходимость. А лупить по башке с такой силой.... Ну просто глупо. Мы же не ездим на машине на второй передаче 100-ку, хотя это возможно. Вопрос - нах...?

С какой силой?! 9-10кгс .... Фигня! Сравни хотя бы с ударом поршня в пневмате.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 15:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:09
Сообщений: 244
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Телефон: ±79787409141
Репутация: 32
Lastonogiy писал(а):
Diky писал(а):
Я против того чтоб повышать тн преднатяг. Рациональнее повышать растяжение и то если есть такая необходимость. А лупить по башке с такой силой.... Ну просто глупо. Мы же не ездим на машине на второй передаче 100-ку, хотя это возможно. Вопрос - нах...?

С какой силой?! 9-10кгс .... Фигня! Сравни хотя бы с ударом поршня в пневмате.

Это зависит от конструкции скоб на которые набегает дайнема. Силу я заметить или посчитать не смогу, но если выражать в %%, то 5% и 45% очень по разному будуть бить по одинаково сконструированным скобами. Еще раз - зачем бить сильнее?

_________________
www.rollerguns.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 15:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Diky писал(а):
Мы же не ездим на машине на второй передаче 100-ку, хотя это возможно. Вопрос - нах...?

Для Lamborghini Diablo, например, 100 км/ч на второй передаче - это вообще ни о чем, если движок нормально раскрутить, то будет 180 км/час.
Хочешь сказать нах Lamborghini, когда есть Лада Калина? Изображение

Diky писал(а):
очень по разному будуть бить по одинаково сконструированным скобами.

А ты сконструируй скобы по-другому, чтобы удар вскользь приходился.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 15:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:09
Сообщений: 244
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Телефон: ±79787409141
Репутация: 32
Ну хорошо, нах.. на Ламбо ехать на второй 300км/ч?
А с чего ты взял что у меня не так? И все равно пользы от большего преднатяга мало, больше проявляются перечисленные Пеноластом недостатки.

_________________
www.rollerguns.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 15:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Дима, "Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины" - Сократ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 16:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
«Всё, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня.»
―Сократ
Ну очень бы хотелось пострелять из роллера Ластоногого!

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Lastonogiy писал(а):
С какой силой?! 9-10кгс .... Фигня! Сравни хотя бы с ударом поршня в пневмате.
Больше.

Андрей,
если принимать те же упрощения, которые ты ввел рисуя графики, то используя снизу барреля ту же длину для растяжения, что и сверху, в статике на скобах получишь 25-30% от силы на триггере. Если учесть динамику массы тяг прилетающих в скобы, то удар будет еще сильнее.

Я не зря говорил об оптимальной длине резины.
В целом, если уйти от чистого теоретизирования, даже не к постройке, а к продумыванию конструкции, то на многое будешь смотреть под другим углом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 21:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Зима писал(а):
Больше.
Андрей,
если принимать те же упрощения, которые ты ввел рисуя графики, то используя снизу барреля ту же длину для растяжения, что и сверху, в статике на скобах получишь 25-30% от силы на триггере. Если учесть динамику массы тяг прилетающих в скобы, то удар будет еще сильнее.
Я не зря говорил об оптимальной длине резины.
В целом, если уйти от чистого теоретизирования, даже не к постройке, а к продумыванию конструкции, то на многое будешь смотреть под другим углом.

Согласен, если учесть динамику, то больше (а если поставить вторую пару роликов - то еще в два раза больше). Более того, могу даже заморочиться и посчитать... вот только на форуме это врядли кто-то поймет; пройденный этап, как-то уже пытался показать решение уравнения Бернулли для оценки эффективности регулятора мощности в пневмате.
Но не суть, на порядок оно не увеличится и чтобы сплющить стенки стальной трубки этого усилия в любом случае не хватит.

И что практика - критерий истины, тоже согласен. Поэтому беру в руки свой роллер и под каким углом не посмотрю на его голову, она целая (после нехилого настрела). Потом смотрю на двойные роллеры от Alemanni и Andre (даже с двумя 18-20мм тягами) - и вижу то же самое... Головы-то целые!

Выходит "что-то надо менять в консерватории"?

Зима писал(а):
Я не зря говорил об оптимальной длине резины.

Дима, а какой этот критерий оптимальности в твоем понимании? Его можно измерить или это опять что-то эфемерное, как "искусство на кончиках пальцев"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 22:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Ну что, когда там бассейн заработает? Может от слов к делу?

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015, 23:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Lastonogiy писал(а):
Зима писал(а):
Я не зря говорил об оптимальной длине резины.

Дима, а какой этот критерий оптимальности в твоем понимании? Его можно измерить или это опять что-то эфемерное, как "искусство на кончиках пальцев"?

На моем роллере (макс. эффективная длина 1030), 16-е тяги 500 мм, сделано так:
при растяжении резины только сверху тяги растянуты на 300%, преднатяга нет, при этом рабочий ход сокращения тяг ~1000 мм
при подтягивании резины снизу полиспастом, тяги дотягиваются еще на 200 мм и суммарно на 340%, преднатяг соответственно 130-135% растяжения тяг.

Оптимальность схемы в следующем:
1. самое главное - простая зарядка, без приложения чрезмерных усилий и/или "заряжалок".
2. при работе тяг на 300%, ружье по энерговооруженности позволяет уверенно стрелять на два оборота линя, что уже как бы достаточно.
3. при работе тяг на 340%, ружье по энерговооруженности стреляет на два оборота, поддергивая линь с катушки, шьет навылет и гарантированно оставляет любую черноморскую рыбу на лине, этакий вариант слип-типа величиной с гарпун, что как бы избыточно, но небольшой запас "греет душу".
4. при этом сохраняет без повреждений голову, перемычку зацепа, не выбивает вишбоны из тяг.

Оптимальность для меня заключается в том, что энерговооруженность достаточна, немного избыточна, но не чрезмерна, не создает проблем с зарядкой и сохранностью матчасти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org