VODOLAZ-RADIO

На покойном Эффесабе (он же Патос) 82 стояли в заводском сетапе две кольцевые тяги на 17 и гарпун 7-ка(на наклейке 6,5 но это враньё). Тяги дубовые и мощные, но медленные...
вот такие

я заказал голову у аллемани, поставил Рифовский гарпун 6,75 и стало на порядок лучше, правда прирост составил 20-30%, но тяги то 16е...





теперь, это моё любимое ружьё на пресняке.

Будет неизбежно большой износ зацепов (если они веревочные, тросовые) или и зацепов, и головы (если зацепы металлические). А выигрыш в разгоне гарпуна будет незначительным - проблем (с износом конструкции) будет больше.

Главная твоя проблема при общении в интернете, Максим.

Здесь есть очень важное непонимание! Многие ориентируются на данные о разгоне гарпуна резиновыми тягами, которые публиковал "O.ME.R". Но это не скорость сжатия резины - как ее свойство, как материала. Это скорость вылета гарпуна в воздухе (причем определенного гарпуна - определенной массы, с определенным количеством тяг, усилием и длиной разгона). А в интернете я встречал совсем другие данные о возможной скорости сжатия резины - как материала. Например, по охотничьим рогаткам есть такие данные: скорость вылета металлического шарика более 100 метров в секунду! Это как? То-то...

Во-о-от! Вот это не болтовня, а информация! Могу только дополнить вот какими соображениями:
1) В "Revolution" разгон ведет 1 тяга 19 мм (снизу ее эквивалент из двух 16 мм колец). По сути, по начальному усилию разгона это то же самое (приблизительно), что и два 16 мм кольца на "Cayman ET".
2) К сожалению, говорить об усилии разгона по траектории полета гарпуна неверно. Да, она зависит от усилия разгона, его соответствия массе гарпуна. Но в не меньшей степени, траектория вылета зависит и от гидродинамики гарпуна - прежде всего флажка и факторов, ведущих к подбросу задника гарпуна на конечном этапе его разгона. Например, полет гарпуна при вылете из других ружей, даже при недостаточном усилии разгона, выглядит иначе - например, из "Rob Allen" гарпун летит прямолинейно, почти без просадки, но в конце дистанции начинает проседать задник.
3) С выводом Сергея согласен практически полностью: считаю, что роллер дает выигрыш в 25-40%, в зависимости от конструктивных ньюансов. В среднем - на 1/3.

По-прежнему, считаю, что роллер - это нужное решение. Но у него узкая ниша для применения. Это: длина барреля 75-115 см, одна пара роликов, гарпун 6,5-7,0 мм, одна тяга 14,5-16,5 мм. И стрельба в условиях средиземноморско-черноморской охоты или любых других по некрупной рыбе весом до 10 кг. Учитывая ожидаемую дальность выстрела и небольшую массу гарпуна (и необходимую точность по рыбе такого размера), желательно без слипа, с обычным флажком.
К тому же это (одна пара роликов и без слипа) упрощает и без того сложную и не дешевую конструкцию.

Не в прошлом веке. В 2000-х. Судя по его возрасту на той фотке, скорее всего после 2005 года.

Неверно, ИМХО. В принципе, подброс задника гарпуна тягами в роллере в конце разгона намного-намного больше. Если, конечно, не предотвращать этого - например, закрытой направляющей и нижним расположением флажка. Потому, что в конце разгона тяги на роликах встают вертикально!

И какие твои впечатления по сравнительным возможностям однотягового роллера-85 и обычного арбалета-85? По дальнобойности, точности на тех дистанциях, где гарпун роллера еще имеет достаточную для пробива энергию?

Считается, что 16 мм тяги (одна пара или кольцо) - это 50 кг (плюс/минус 10%).

Мое мнение износ веревочных зацепов, это то, с чем можно мириться.. Выигрыш в разгоне существенный!!

В обычном арбалете при зарядке с растяжением тяг 300%, тяги работают не 2/3 растянутой длины, а хорошо если 1/2 длины.. Т.е. на метровом арбалете - разгонная дистанция 50 см.

На метровом роллере разгонная дистанция составляет 70-80 см.

На метровом роллере с преднатяжением тяг, можно будет добиться разгонной дистанции 90-95-100 см (в зависимости от величины преднатяжения).


Согласен, в части одной пары роликов, две пары это уже неоправданное усложнение..

С учетом того, что на роллер можно навесит дополнительно стандартную кольцевую тягу (или даже несколько) в качестве ускорителя, в начальный момент выстрела, когда требуется быстро стронуть и ускорить гарпун из состояния покоя, то думаю для рыб 10+ кг и охоты толстыми гарпунами и слипами, роллер тоже подойдет.

Товарищ вчера отснял видео тестовой стрельбы из роллера, снимал 50 кадров в секунду. У меня при просмотре сход гарпуна с барреля отсчитывая от момента выстрела - между 2 и 3 кадром, это около 0,04 секунды, полная вымотка линя до поддергивания амортизатора от 20 до 24 кадров, это 0,4-0,5 секунды.

Получается при выстреле гарпун разгоняется до 20-25 м/с

Дистанция до поддергивания амортизатора ~5-6 метров, что дает среднюю скорость на всей дистанции около 16 м/с

Получается не очень быстро.. Но это в холодной воде +10 градусов, на "задубевших" тягах. В теплой воде гарпун в момент выстрела скорее всего все-таки разгонится до 30 м/с.

PS
Чудес с умножением скорости нет.

И чудесных формул (по этому поводу) тоже, наверное, не увидим, как обещалось некоторыми.

Резкость выстрела – тоже не маловажная характеристика, особенно на мелкую черноморскую рыбу (до 5 кг), да и, наверное, на шустрых средиземноморских групперов – до 10кг. А далее – удобство пользования, тем более, когда рыба есть – лучше я буду меньший разгон иметь на простом арбалете и быстрей его заряжать, чем лишние 1 метр убойной дистанции (как на роллере), но зато резкий выстрел по шустрой рыбе. И нет проблем с проводкой ружья за баррель (если надо), и меньше шансов тяги за рельеф порезать. В общем, геммора больше с роллером (в том числе и с запутыванием линя при выстреле).

Испанцы предлагают карбоновый роллер под заказ 25 дней.
Вроде все грамотно и просто. Наши "кулибины" могут взять "на вооружение".

Гриш, я тебя не понял?
Если понимать буквально, то дистанция стала не 4, а 40 метров?

Давай все подробности!

Ну дык без полистаста его и не будет. Использовали один блок, я так полагаю? Как рассчитывали длину тяжей: "импирически" или? Ну и видео в студию!:)

Костя я сравнительными тестами не занимаюсь, я по рыбе стреляю , так вот по рыбе стрелять стало луччше. Выстрел стал точнее, быстрее и мощнее, но это как ты понимаешь очень субьективно и таблицами не подтверждено.

P.S. КПД не буду считать и в басик к тапкам не пойду, нах тапки. Просто в таком сетапе стрельба из этого ружья доставляет мне удовольствие.