Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 21:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Melekhoff писал(а):
.....

Кстати, всегда мучился вопросом: голые гидрокостюмы это в плане сопротивления движению в несжимаемой среде маркетинговый ход или :-[ ?
если для вас важен выигрыш пары-тройки процентов - например при нырянии на предельные глубины - то это оправданно , для остальных это маркетинговый ход.

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:09
Сообщений: 244
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Телефон: ±79787409141
Репутация: 32
Мы сравниваем роллер с рогаткой или роллер с гибридом рогатки и роллера! Поздравляю, доспорились!
Мы с Андреем (пенопласт) сравнивали достаточно одинаковые ружья - его омер с 16-ми тягами и мой роллер с 16-ой же резиной с одинаковым растяжение и длиной ружей. Как мне кажется, это верное сравнение. Роллер оказался и мощнее и отдача была меньшей. Че тут еще сравнивать.
Прочитал еще раз пост Лентяя на с108. То, что Вы обозначили как основная причина меньшей отдачи опровергается не однократным применением на стоковых ружьях роликовых голов. Вывод у всех однозначен - отдача уменьшается в разы! Канэшна это не отрицает значение массы бареля (то же самое можно применить и к рогаткам, деревянные имеют меньшую отдачу, кто не открытие). А вот то что Вы определили второстепенным, правда тут я скорее интуитивно понял чем вкурил о чем написано), мне кажется основным. И еще - скока там энергии припасено в резине при допустим 350%? 35кг? Как правило при длине ружья метр используют две пары резины, это 70кг. При той же длине у роллера, как правило, одна пара той же резины, это 35кг. Так почему же отдача у роллера меньше?)))) а вот выстрел при таких же условиях лучше!
В общем, джентльмены, ни че нового я для себя на последних почти 20! страницах не нашёл! Зато весело провёл время! Всем пока! И до новых встреч! С Уважением, практик!)))

_________________
www.rollerguns.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Lastonogiy писал(а):
Лентяй писал(а):
тут не о несжимамости пока речь идет а о вязкостном сопротивлении...проделайте опыт - палку от швабры.

Это некорректный пример.
Чуть выше в этой теме я указывал, что значение критерия Рейнольдса (Re) применительно к сокращению тяг очень велико.
Так вот, число Рейнольдса отражает соотношение между силами инерции и вязкости. Высокие значения Re соответствуют ситуации, когда силы вязкости относительно малы, а инерции - велики. Низкие Re - наоборот.
В примере со шваброй (низкие скорости) - вязкостное сопротивление заметно, а в случае сокращения тяг (скорость 20-30 м/с) - практически незаметно.
я позволю себе сохранить Ваш пост целиком - бо он может как то у вас потеряться , и Вы как ни в чем не бывало начнете спор снова - а снова я спорить не хочу , я победил и пошел праздновать победу !

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Лентяй писал(а):
дяденька Ластоногий - если Вы при всем вашем авторитете основываясь на формуле Стокса , критерии Рейнольдса и лекциях физфака МГУ попытаетесь убедить меня что я могу прыгнуть с крыши и полететь как птица - я Вам не поверю и прыгать не буду - (я буду основываться на постулате -"..человеку свойственно ошибаться" и считать что в ваши вычисления вкралась ошибка ........если Вы в процессе дискуссии таки допустили ляп и ошиблись - а я за это уцепился - то этот спор я выиграл. Различие наших подходов к спору заключается в тактике - я оттачиваю раз за разом формулировки , приводя простые примеры , а Вы , извините, мечетесь и видя мою непробиваемость увеличиваете количество аргументов и их вариаций , но не качество аргументации. А увеличивая количество аргументации легко рано или поздно ошибиться , что и произошло. Утверждать что при увеличении скорости движения сопротивление может уменьшаться без изменения физики процесса - выхода на редан , срыва пограничного слоя или возникновения кавитации - ересь. Увы.........

Ничего подобного. Я раз за разом указываю на ошибочность Ваших суждений, приводя в качестве аргументов постулаты теории, результаты расчетов и т.д., а Вы как мантру продолжаете повторять про движущуюся вместе с тягами массу воды и упорно игнорируете накопленное наукой на сегодняшний день. Никаких других аргументов кроме "я верю" и "я знаю" с Вашей стороны нет.
Ответьте на простой вопрос, который я привел в Вас качестве контраргумента в личке: какое сопротивление создаст пограничный слой для 100 метров лески диаметром 1мм, при выполнении резкой подсечки спиннингом (т.е. скорость сопоставима со скорость тяг) при отцепленной блесне? Ранее Вы утверждали, что толщина пограничного слоя несколько миллиметров. Посчитайте какой это вес и сравните с натурным экспериментом.
И никого опытного Буратино городить не придется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Эти диссеры-зло. Они уводят от основного вопроса в область самолюбования и самовозвышения. А тема, собственно, о роллерах. Проще говоря-блоках и полиспастах. Вот что меня смущает в приведённом мной роллергане (Добромира Михайлова):
Изображение

Вот наглядно для джентльменов и "не очень" полиспаст "как таковой":):

Изображение

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Господин Ластоногий , ну не надо уже ни на что отвечать - первое - вы не подумав ляпнули глупость , второе - не подумав во второй раз вместо того чтобы быстро поправиться начали юлить и потеряли и темп и позицию и третье - если Вы в отместку начинаете гнилые штуки в виде понижения рейтинга - то Вы для меня ни как оппонент в споре ни как порядочный человек с которым можно общаться увы , отныне не существуете....

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
Лентяй писал(а):
я позволю себе сохранить Ваш пост целиком - бо он может как то у вас потеряться , и Вы как ни в чем не бывало начнете спор снова - а снова я спорить не хочу , я победил и пошел праздновать победу !

Это не победа Ваша, а проигрыш, увы... *PARDON*

Цитата:
Можно, конечно, считать число Рейнольдса чисто экспериментальным результатом, однако его можно интерпретировать и с позиции законов Ньютона. Жидкость в потоке обладает импульсом, или, как иногда говорят теоретики, «инерционной силой». По сути, это означает, что движущаяся жидкость стремится продолжить свое движение с прежней скоростью. В вязкой жидкости этому препятствуют силы внутреннего трения между слоями жидкости, стремящиеся затормозить поток. Число Рейнольдса как раз и отражает соотношение между двумя этими силами — инерции и вязкости. Высокие значения числа Рейнольдса описывают ситуацию, когда силы вязкости относительно малы и не способны сгладить турбулентные завихрения потока. Малые значения числа Рейнольдса соответствуют ситуации, когда силы вязкости гасят турбулентность, делая поток ламинарным.

http://elementy.ru/trefil/21200

Цитата:
При малых скоростях движения, когда Re <=10^2, F ~ V. Это происходит потому, что на шарик действуют силы вязкости, возникающие из-за существования тонкого пограничного слоя вблизи поверхности шара...
В конце линейного участка кривой (рис. 4.21), где Re =10^2, толщина пограничного слоя с ламинарным течением на порядок меньше радиуса шара. Вне этого слоя реальная жидкость течет так же, как и идеальная ([url]т.е. не обладающая вязкостью[/url] - прим.)

http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1164708&uri=lect4-4.html

Цитата:
Если у потока число Рейнольдса достаточно большое (выше критической величины), то жидкость можно рассматривать как идеальную. В таком случае вязкостью можно пренебречь.

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_Рейнольдса[/url]

Вы не со мной сейчас спорили, а с всеобще принятыми научными основами (в доказательство я привел ссылки и цитаты выше).
И Ваше счастье, что остальные участвующие в обсуждении это плохо понимают.

Людям свойственно обижаться, когда публично демонстрируют их некомпетентность или когда рушится их миропредставление.
Так что я на Вас не в обиде. Удачи в заполнении пробелов в знаниях!
*BYE*


Последний раз редактировалось Lastonogiy 29 окт 2015, 00:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Diky писал(а):
Мы сравниваем роллер с рогаткой или роллер с гибридом рогатки и роллера!...

Да ты не понял, мы не роллер сравниваем с другим, а тестируем влияние нижней тяги роллера на отдачу!! (через эту буратину!! получишь доказательство практически).
Тем более раз сам пишешь:
Diky писал(а):
Вывод у всех однозначен - отдача уменьшается в разы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 751 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Diky писал(а):
......
В общем, джентльмены, ни че нового я для себя на последних почти 20! страницах не нашёл! .....
смотреть не значит видеть , читать не значит понимать прочитанное...читайте Писание , хотя бы иногда......

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 00:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Лентяй, где Писание и где тутошняя писанина?
Ээх, ищу грамотно реализованный полиспаст, если он вообще существует в роллерганостроении...

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org