Форум проекта
Текущее время: 13 окт 2026, 09:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 14:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Зима писал(а):
...перетянутые тяги - это на любителя...
Это не прертянутые. 370% - это рекомендация производителя рифовских тяг.
Вечных вещей не бывает. А тяги - это расходники. Я уже не говорю, что они еще и вытягиваются со временем. 310% новые, - это 290% старые.
Я когда ставлю новые тяги, то выбираю минимально возможную длину.
Доктор Лектер писал(а):
..."растянутая" отдача может...
Может да, а может нет. *SCRATCH*
Поэтому тестировать нужно не на рабочей дистанции, а не максимальной. Там все "баги" моментально вылезают наружу.
Диденко Владимир писал(а):
...и резина – «одинаково новая»,..
Согласен. Максимально стандартизировать процесс.

То, что при равной длине роллер должен стрелять эффективней, - это должно быть так. Важно выяснить на сколько. Чтоб понять, стоит ли это того, чтоб мириться с усложнением и удорожанием конструкции. Короче. Стоит ли оно того.

Есть еще подход, который я тоже уважаю:
В ПО много эстетики. Поэтому, если человеку просто нравится охотиться с роллером (пневматом, слингом,..), то ему все эти тесты должны быть фиолетово.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 15:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 14:32
Сообщений: 116
Откуда: Абинск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Репутация: 17
KKK писал(а):
Есть еще подход, который я тоже уважаю:
В ПО много эстетики. Поэтому, если человеку просто нравится охотиться с роллером (пневматом, слингом,..), то ему все эти тесты должны быть фиолетово.

Вот это в самую точку! И про это не стоит забывать, что иметь, лицезреть и т.д. красивое оружие(ну или просто любимое, сделаное самостоятельно ит.д.) доставляет порой не меньшее удовольствие, чем его непосредственное использование. Хотя многим пофиг, чет набить мешок кильки!

_________________
А скажите дорогой умелец: Вам руки сидеть не мешают?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
KKK писал(а):
Вечных вещей не бывает. А тяги - это расходники...
Я когда ставлю новые тяги, то выбираю минимально возможную длину.
Вообще-то я имел в виду, что по моим личным наблюдениям, тяги растянутые больше 325%, даже в процессе одной охоты из-за циклов растяжение/сжатие, а также длительное время находясь в заряженном состоянии (мы тут не в рыбьем супе ныряем, можно 10 раз нырнуть с заряженным ружьем и не разу не выстрелить) теряют больше в отдаче энергии чем растянутые до 300%.

Т.е. тяги в начале охоты и тяги через 3-4 часа охоты очень разные по эффективности и ослабевание тяг выражено сильнее для тех, которые заряжались на 325% и более.

KKK писал(а):
Максимально стандартизировать процесс.
Доктор Лектер писал(а):
Ну что такое меньше-больше 0,05 сек? 0,055 сек? 0,045 сек? Насколько больше-меньше? Давно говорю! Высокоскоростая видеосъемка (1000 и более кадров/сек) и много того, что вызывает дискуссии можно будет сразу выяснить.
Мне научные исследования не нужны.. Мне же это все не ради научных степеней и съемка была не самоцель, то что я хотел - я увидел и поделился с вами.

А точностью до N-го знака после запятой пусть наука занимается, для моих личных, сугубо практических интересов хватит и той точности, что есть. Хотя если кто-то сделает больше - *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*

Главное, что я увидел, так это то, что мой личный, "вылизанный" от шептала и рукоятки до гарпуна с линем и тяг арбалет, который я знаю как по прицельной дальности, так и по резкости, который отстреливал неоднократно с разными гарпунами и тягами, которым успешно охочусь много лет, хуже другого ружья в таком же размере, которое я взял в первый раз в руки. Это с одной стороны.

С другой стороны роллер, выстрел с которого субъективно на порядок слабее по отдаче на видео показывает лучшее время разгона. В мишень попадаю также точно и кучно, пробойность выше, отдачи нет.

Мне этого достаточно, чтобы у меня в арсенале появился роллер, а там... время и опыт покажут.


PS
Сколько скорость прохождения нервных импульсов и время сокращения мышечных волокон? Успеет охотник за 0,05 сек сколько нибудь значительно, "нечаянно" отклонить ружье или отдача и подброс все-таки сильнее влияет на точность??

Что скажете доктора?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 19:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Зима писал(а):
...Сколько скорость прохождения нервных импульсов и время сокращения мышечных волокон? Успеет охотник за 0,05 сек сколько нибудь значительно, "нечаянно" отклонить ружье...
1. Время генерирования нервного импулься ~0.05с.
2. Время прохождения нервного импулься по руке ~0.08с (если от головы, если от спинного мозга, типа безусловный рефлекс, то в два раза быстрее).
3. Время срабатывания мышечного волокна может достигать ~0.01с

Так что все очень "на грани".
Типа если гарпун вылетает за 2-3 кадра по 0.05с, то даже возможно.

Есть еще и движения, которые при стрельбе мы выполняем непроизвольно. Типа продолжаем давить на спусковой крючок, если правой рукой, то в левую сторону. И чем медленней гарпун покидает ружье, тем сильнее может быть отклонение попадания влево. Если же наоборот, человек не давит на спусковой крючок, а цепляет его скрюченным пальцем, то увод для правой руки будет вправо.
Так что "не думай о миллисекундах свысока"... *SCRATCH*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 20:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Зима писал(а):
...Мне этого достаточно, чтобы у меня в арсенале появился роллер, а там... время и опыт покажут...

А я пока подожду «горячие пирожки от Алемани» раскупать – жалко время тратить на пробы. Нет реальных достоверных данных (может не знаю) о хорошей полноценной эксплуатации однотягового роллера в течении 2-х сезонов – чтоб без лишнего пафоса, насколько удобен в проводках, устает ли кисть при длительных охотах, какой процент запутывания линя в среднем из 10-ти выстрелов (в охоте конечно), данные о порезах тяг за рельеф, живучесть роликов в соленой воде и т.д. Данных об использовании роллеров на чемпионатах мира, европы тоже вроде нет пока – а лишние детали и неудобство зарядки (тем более с катушкой) – есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Диденко Владимир писал(а):
А я пока подожду «горячие пирожки от Алемани» раскупать
Ну.. ваши опасения понятны.

Можно ничего и не покупать, если руки сидеть не мешают, то вполне реально и самому все сделать и попробовать в действии.


Вложения:
Rollers.jpg
Rollers.jpg [ 33.71 KIB | Просмотров: 7530 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 12:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 19:35
Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург, Новороссийск
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Репутация: 79
Зима писал(а):
Диденко Владимир писал(а):
А я пока подожду «горячие пирожки от Алемани» раскупать
Ну.. ваши опасения понятны.

Можно ничего и не покупать, если руки сидеть не мешают, то вполне реально и самому все сделать и попробовать в действии.

Вы, наверное, удивитесь, но мне «руки сидеть мешали», когда я учился в 7 классе средней школы № 2 г.Новороссийска в 1972 году, я тогда из подводного ружья за 11р.80к. (с алюминиевой ручкой) делал свой первый роллер – в мастерских труда (благо, учитель труда, Николай Васильевич, был отличный мужик и понимал нас, пацанов, не мешал творить). Вместо штатных слабых тяг брал уплотнительную круглую резину от путепровода (сосед-водолаз помог), вишбон делал – зажимая растянутую тягу в двух тисках и обматывая тонкой нержавейкой, ролики делал из эбонита – по форме точно такие как у вас на снимке, затем мастрячил крепление на барреле для рычага из нержи, и сам рычаг – из куска люминевой трубки от раскладушки. – С тройником стреляло терпимо, нормальных тяг тогда не было. – «Мудрая мысль» витала, что тяжёлое ружо облегчит засаду на грунте. ;)
Затем мне Миша Платонов маленько практикой прочистил мозги, и я, после гидро-пневмы (РПС-3), плавно перешел на итало-пневматы и нормальные арбалеты. ;).
з.ы. Кстати, до сих пор удивляюсь (и дарю идею), почему Алемани для любителей макс.КПД, в осях роликов не делает дополнительный "торсионный натяг роликов", что при зарядке тяг даст несколько процентов полезного КПД. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:30
Сообщений: 260
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Репутация: 38
Диденко Владимир писал(а):
Зима, а чем закончились Ваши тесты собственного роллера? Вроде обещали отчетик после сезона (промо-фото помню о будущем отчете, сам отчет кажется не появлялся, или я пропустил? (тогда дайте ссылку, плиз)).
В том объёме, в котором я бы хотел провести тесты, их провести пока не удалось. Стрелял, сравнивал с арбалетами, пробовал разные гарпуны и тяги, выявил несколько нюансов, характерных для арбалетов и роллеров.. На полноценный (по моим стандартам) отчёт ещё маловато опыта, а так на вопросы ответить могу, если что интересно - спрашивай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 00:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 13:33
Сообщений: 72
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Репутация: 5
Зима писал(а):
на вопросы ответить могу, если что интересно - спрашивай.

1 и какие ОЧЕВИДНЫЕ + - :?:
2 a взял бы свои роллер на регулярную охоту а не тест ВМЕСТО арбалета :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 09:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Если это были тесты, которые я видел в воскресенье на Ставропольской, то я повторю то что видел.
Выстрел метровыми роллерами с гарпуном 7 мм вообще никакой!..
Гарпун летит медленно, особой точности с дистанции 4 метра не наблюдалось.
Я со 115 Х-фаером оснащенным гарпуном 6,25 мм и 18,5 мм тягой стрелял с 5 метров точнее.
Пока ребята заряжали свои ролерганы я обычным ружьем 85 см успевал сделать 3 выстрела...
Для одной тяги на роллерган нужно ставить гарпун не толще чем 6,25 мм (ИМХО).
Для гарпуна 7 мм лучше взять обычное ружье с 3-мя кольцевыми тягами по 16 мм, вот тогда выстрел будет что надо!!!

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2387 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org