VODOLAZ-RADIO

Диденко Владимир, как не спортсмен Вы вероятно не сталкивались с неспортивным поведением охотников. Команда может устроить траление акваторий перед стартом и либо согнать рыбу с определённых точек, либо повыбивать, оставив неприметные, но обозначенные скрытыми буйками норки с горбылями (почему и нельзя крутить лапы в регламенте так, чтобы охота сводилась только к охоте на горбылей)...
Черноморские акватории, обозначенные организаторами узки и коротки + теперь уже заповедники. Они не сложные и рыба в данный период времени на 3-5-ти метрах. Нет возражений, чтобы перед стартом участники проводили разведку без охоты но с GPS. Далее строятся таблицы створов и именно ими потом и руководствуется спортсмен. Тем более, что не всегда на международных контестах разрешают применять GPS.
Вот только не нужно ставить скрытые буйки. Был же прецедент, когда Арцимович и Сидоров вышли на точку, отмеченную скрытым буйком, раньше команды проведшей траление, и оставившей, чисто для себя, не тронутые молью норки. Результат для команды выстраивавшей победоносную тактику оказался не предсказуемым.
На таких коротких и узких акваториях лучше бы внести факторы усложняющие работу спортсменов и именно поэтому практика высокой оценки одного единственного вида рыбы - горбыля - крайне порочна. Начинают работать порочные тактические схемы + горбыль на 3-х 5-ти м в это время...
Да, кстати, практически никто из местных соревноваться то не будет. Уже отбили охоту принимать участие в такого рода рода лохатронах, который выстроили головные "комиссары". Причём они вроде как и не чиновники, т.е. вроде как не государственная это "федерация". Узурпация всего подводного спорта загадочными специалистами по просто плаванию в ластах ничего хорошего не внесла в наши контесты. Были суперсоравнования под эгидой "Батискаф"-а, так эти люди сознательно их игнорировали, присваивали статус незначительных - не квалификационных, хотя туда приезжали сильнейшие спортсмены Украины и все российские команды чаще всего им проигрывали. Была же очень интересная арена для общения и соревнований.
Надеюсь теперь Вам, как не спортсмену, в некоторой степени ясна позиция наиболее квалифицированных спортсменов. Базовые навыки работы по створам не вырабатываются. Да и вообще многие современные совершенно далеки от базовых навыков. А их много вообще-то навыков этих. Это не освоение "новой" техники (замысел то про GPS возник аж тогда, когда Один Камень написал ОТО). Это дебилизация спортивного ПО. И это далеко не моё мнение.

Наш спорт был самым ненавистным для чиновников при спорте. Здесь занимаются уже взрослые самостоятельные люди. Здесь нельзя как в других видах спорта скомандовать равняйсь, смирно пошли вон! Можем и ответить! Мы не дети и не юноши, а взрослые дяди готовые постоять за себя! Но ситуация проста до смешного и тем ужасна!! Спонсор просит!!!! дать отчёт о том куда и как потрачены его деньги, а в ответ тишина!!! И кто в такой ситуации будет давать деньги на наш спорт? Мы теряем не только спортсменов но и спонсоров. А честных тренеров и организаторов соревнований мы уже потеряли!!! Они не нужны в этом бизнесе который называется спортом. Молодые спортсмены даже не знают что за выступления на соревнованиях раньше нам платили деньги кормили посылали в командировки на сборы и соревнования с сохранением заработной платы!! А теперь мы (спортсмены) сами оплачиваем финансовую организацию соревнований сами находим спонсоров чтобы соревнования были красивыми и ещё на содержание чиновничьего аппарата взносы сдаём! А за что? мы им платим? Что полезного они сделали? Кто знает ответьте пожалуйста?

Теперь о тренере сборной!! Изначально Паша Антонов был капитаном сборной, мы сами его туда выбрали (да были такие времена). Паша ты живёшь в Москве там всё бабло, находишь деньги на команду, организуешь поездку, едешь с командой. На то время Паша справлялся с этой задачей, потом незаметно стал тренером сборной, хотя по положению тренер - это чел у которого большинство спортсменов в сборной, (но это раньше было) или решает тренерский совет, по этому виду спорта. Но теперь всё стало шиворот на выворот. Рейтинг не нужен, тренер не выбирается, а назначается людьми, в нашем виде, как бы помягче сказать, нифига не соображающими. И даже председатель комиссии по подводной охоте (общественная должность - стала не выборная на конференции спортсменов каждый год где комиссия отчитывалась, а назначаемая!!!
В общем кругом дерьмократия. Так что статья Саши Уткина не с неба упала, а давно назрела. Но почему то там винят во всём одного Паша виноват!!! При старой системе отчётности его бы уже давно переизбрали!! Но у нас появились неприкасаемые личности!! Кто это сделал? И как быть дальше Менять шило на мыло? А может всё таки послушать спортсменов? Мы же всех знаем как облупленных! Страшно им!!! Поэтому и будут делать вид что не слышат и не читают и вообще ни о чём не знают!! Это всё по теме данной статьи!!! Так что ничего нового придумывать не надо всё уже было придумано просто вернуть всё в зад хотя бы систему отчётности и пере выборности Комиссии по подводной охоте которая и вела все дела по подводной охоте. И вопрос на засыпку как переизбрать нашего президента все знают? А как переизбрать президента нашей федерации??? И так во всех видах спорта!!!

Ага, дадут они вам себя выбирать... Будут они к вашему мнению по организации соревнований и прочему прислушиваться, ага! Не для того к должностям рвались! Калька с того, что в стране творится!
Владимир, а создать свою собственную федерацию не думали? Не Вы конкретно, а так, чтобы опытные, уважаемые охотники с репутацией (Кузнецов, Докучаев, Уткин, еще кто-то) создали бы параллельную структуру - независимую от всего этого чиновничьего бардака? Зарегистрировать ее в Миньюсте, Госкомспорте..., где там еще положено. И самим проводить соревнования.
Спонсоры подтянутся - тут главным может быть институт репутации, когда организаторы своим именем и открытой бухгалтерией отвечают за целевое использование денег и нормальные правила. А на нормальную организацию соревнований и участники подтянуться.
То есть, если нет сил изменить существующие и недееспособные организационные (государственные или около государственные) структуры, может стоит создавать свои, параллельные?
Я вот про себя скажу. Я категорический противник любого организационного закабаления, обелечивания любителей ПО, взымания с них взносов и т.п. К тому же и не спортсмен! И в России почти совсем не охочусь. Но, если бы, например, М.Кузнецов создал свою федерацию ПО - я бы в нее вступил. Вот такое значение репутации...

То, о чем пишет Доктор Лектор – создание организации, независимой от безразличных чиновников и тренера с очевидным конфликтом интересов, обсуждалось много раз. Проблема в том, что организация официальных соревнований, присвоение квалификаций и самое главное – представление страны на международных соревнованиях – за какие-то неведомые никому заслуги наша Родина делегировала федерации Аржановой, лишив соответствующих полномочий федерацию Сташевского, которой не так давно исполнилось 50 лет.

Жаль, что к дискуссии пока не подключился Олег Ляденко, поэтому коротко расскажу, как он решил такую же проблему в Украине. Он добился, чтобы комиссии по подводной охоте в его стране предоставили широкую автономию в рамках украинской подводной федерации (не ручаюсь за точность названий и комиссии и федерации, а проверять в интернете лень). Но суть я запомнил хорошо, потому что имел с ним несколько раз продолжительные беседы в Хорватии, Москве и Португалии. У него даже расчетный счет в банке отдельный от основного счета федерации.

Думаю, что и россиянам можно было бы пойти по такому же пути. Анна Аржанова могла бы сосредоточится на других видах подводного спорта, в рамках федерации, которую она возглавляет, а наведением порядка в подводной охоте вполне могла бы заняться комиссия по ПО, в которую нужно провести честные выборы реально авторитетных людей, которым и доверить коллегиальное руководство подводной охотой в России. Такого человека как Ляденко у нас нет, да я и не уверен, что это так уж плохо. Зато у нас есть лидеры общественного мнения (например, Доктор Лектор, с которым я не знаком, не во всем согласен, но вижу что ему небезразлична судьба российской ПО, или наш главВред Георгий Здановский), уважаемые спортсмены (например: Докучаев, Уткин, Кузнецов). Все люди мной перечислены лишь для примера, возможно есть и другие, не менее, а может быть и более достойные, неангажированные и с незапятнанной репутацией. То есть повторюсь, я не вижу смысла регистрировать еще какую-то федерацию, а потом «бодаться» с Аржановой у кого «круче» административный ресурс. По моему мнению проще убедить ее предоставить широкую автономию комиссии по ПО и не мешать «взрослым дядям» - охотникам самим наладить свою спортивную жизнь. Именно это, по сути, и сделал Ляденко, а украинские спортсмены поверили в его честность и порядочность, почему и платят ДОБРОВОЛЬНО (!) членские взносы. Они верят, что он не украдет «народные» деньги, а потратит их на развитие подводной охоты. Результаты его деятельности уже видны на международных соревнованиях…

На сегодня все… Сразу же оговорюсь, что у меня нет никаких личных амбиций занять какую-либо должность в любой организации…. Просто «за державу обидно»… Помогать же спортсменам готов по мере сил и возможностей. Например, недавно одно из моих предприятий подписало договор с ФПСР, о финансовой помощи при проведении внутрироссийских соревнований сроком на пять лет.

Олег Вячеславович, книгу купил. Спасибо, что подсказали и спасибо Михаилу, за то что она есть у него в продаже.
Всё никак не раскручу Дядю Лёшу, чтобы он опубликовал свою монографию... Есть же где публиковаться и средства есть!
По ситуации в спортивной ПО ничего не понимаю в плане стратегии улучшения. Однако с Борисом согласен в том аспекте, что обязательно нужно учитывать международный соревновательный и тренировочный опыт квалифицированных спортсменов.
Всё о чём написал Владимир считаю ясным прозрачным и понятным.
Разделяю представления людей, считающих, что просто можно проводить контесты по типу OMER BIG FISH и легко игнорировать проблемы спортивной ПО в РФ. В конце концов квалифицированных спортсменов из РФ и так знают за рубежом и они ангажированы.
ДЛ: -> " Я категорический противник любого организационного закабаления, обелечивания любителей ПО, взымания с них взносов и т.п."...
Этим пытается заниматься федерация подводных рыболовов. + со времён СССР осталось общество охотников и рыболовов, но нас туда силком никто пока не загоняет.
"Комиссарская" федерация это типа квазичиновники, мне лично неизвестно получают ли комиссары средства из бюджета РФ на наше направление спорта и если предположить что получают, то совершенно не понятно куда потом они направляются. Т.е. я не разбираюсь в статусе комиссарских полномочий ластовой федерации. Да и ровно всё. Т.е. многие люди просто перестали участвовать в соревнованиях и это понятно. Нет смысла впрягаться в лохотрон без относительно к тому, кто там автор, кто рядовой исполнитель, а кто архистратиг.

Когда говоришь что-то важное для себя, кажется, что мир перевернется, ура… Я был в отъезде, вернулся к форуму В-радио. Прочитал дискуссии, сколько смог: писать легко, читать трудно.
Прения не по сути проблем, вода ушла в песок… Чувство - напрасно поломанных копий. Однако, я ничего другого и не ожидал.
Хотя, чур! Пока писал вот это, появился громкий Докучаев. Ого! Чернышевский разбудил голос демократии? Шучу. Шучу сквозь слезы.
Я высказался. Кому надо, прочитали, многие позиции прояснились. Проще будет понять или не понять того или другого человека. К тому же я знаю, что кроме интернет-завсегдатаев этот форум молча смотрят многие практические участники спорта.
Пару слов по поводу прочитанного здесь.
В обсуждениях высказался М Кузнецов, нарушив свой главный принцип - нейтралитет. Он назвал мою фамилию применительно к какой-то должности руководства. Я совершенно этого не хочу и не собираюсь этим заниматься. Только - в пределе своего региона. А за доверие – спасибо. Было приятно прочитать.
Еще по прениям. Предложения по учету каких-то неофициальных заграничных стартов, как повода для включения в сборную команду, также как и проведение наших соревнований за кордоном – чистая утопия. Свои соревнования должны быть на своем море - настоящие, массовые, в нужный сезон и по-честному. Кстати, я не согласен с тем, что на В-радио стоит заставка: «третье место российской сборной на кубке «Алкиони». Просто: «российской команды», или «команды из России», так правильно будет.
Вопрос прозвучал – почему я раньше-то молчал? Особо никогда не молчал. Говорил, писал письма, прожекты, предложения в РПФ. Без ответа.
Еще молчал потому, что боялся, за свое место в сборной команде, это понятно. Еще – стеснялся как-то. Сейчас – перестал стесняться. Нет смысла стесняться и мне и любому другому в ситуации, когда ты прав. За все, прежде мной сказанное я отвечаю. И никак не обольщаюсь и не питаю иллюзий в отношении Антонова, спортивных руководителей и исполнителей. Поэтому и написал. И постарался не смягчать.
Еще, наконец, одна причина моей нынешней говорливости и смелости. Я говорю здесь «мы». Это значит – актив ПО Ярославской области. Мы проводим собрания, принимаем решения голосованием. У нас есть положение о рейтинге и сборной команде области. У нас есть почти настоящая массовость спортивная, это здорово. Мы посылали в ФПСР и в Комиссию ПО целый пакет проектов документов по организации спорта. Можно и его сюда в форум выложить, да зачем? По инстанции, в порядке полномочий это должно проходить.
Сейчас я хочу квакнуть еще разок по поводу предстоящих в мае соревнований и по организации спорта.
Я развыступался не потому, что рвусь в сборную. Как раз наоборот. Если удачно пройду май, то еще очень хорошо подумаю, нужно ли мне ехать. Абсолютно прав врач, говоря, что мне не быть чемпионом Мира. Точно так. А вот занять хорошее место на Кубке и Чемпионате России, сделав свою работу и показав достойный результат, - этого я хочу.
Спорт только тогда имеет смысл, когда он честный. Надоело всякое вранье и химия. Есть цель и есть средства. Есть личные цели, и есть цели общие - цели большинства участников российских соревнований. Сейчас действующая система не доставляет удовольствия никому.
Существует Комиссия ПО. Существуют простые правильные действия - соблюдение правил соревнований.
Когда год назад президентом РПФ Аржановой был назначен Председатель Комиссии ПО Михаил Касланов, я был против его персоны. Теперь я думаю – пусть он будет, пусть будет комиссия, будут обсуждения и будет гласность и открытость решений, - если это все будет. Это будет уже не диктатура, дай бог. Для начала. Вообще, функции Комиссии ПО, как и функции Председателя Комиссии непонятны и неизвестны. Имеет ли Председатель какие-то полномочия, или является простым консультантом у Президента ФПСР? Если нет полномочий, то это печальная история. Какой смысл тогда?
По сравнению с предыдущими годами заметны сдвиги в лучшую сторону. Первый плюс – нет химии с зонами, и есть возможность изучать зоны. А это – серьезная часть спорта.
Еще плюс – впервые Регламенты соревнований опубликованы почти в установленный срок, их можно понять и обсудить. Жаль, что они странные (особенно регламент КР).
По правилам КМАС, вопросы организации соревнований, их регламента и условий рассматриваются и решаются спортивной комиссией КМАС, а на месте соревнований эти же функции (соблюдение правил КМАС и борьба в равных условиях) – исполняет Комиссар КМАС и Жюри, избираемое из капитанов приезжих команд. Отношения между Федерацией и организатором соревнований простые: организатор представляет в Федерацию регламент (включая технические условия соревнований: лодки,…), федерация утверждает этот регламент, если он соответствует правилам, если не соответствует – приводит в соответствие.
У нас на данный момент нет опубликованных правил и вообще нет готовых опубликованных действующих документов (Положение о Комиссии ПО, Положение о сборной и рейтинге сборной, Регламенты соревнований, и т.д.). Правила разрабатывались этой зимой. Они сырые, но они есть. Как сказал М. Касланов, - они пока не утверждены. Но – есть старые правила, в которых то же самое. Или – нужно провести заседание и принять новые не утвержденные правила к действию. И выполнять их.
Показанные на сайте регламенты Чемпионата России и особенно Кубка России вызывают вопросы (Регламент Кубка правилам не соответствует) и являются, по словам М. Касланова, не окончательными. А где окончательные?
Мы звонили «Адмиралу Нельсону», организатору ЧР, - нам сказали, что лодки (по цене, озвученной на зимнем семинаре в Москве - в районе 3000 в день) подготавливаются и будут разыграны между командами по жребию. Это – очень положительная информация. Жаль, что ее никто не получает. По Кубку России и его регламенту данных нет, это вызывает у участников тревогу. Может быть – напрасную?
Главное – соблюдение принципа борьба в равных условиях. Если Президент ФПСР и Председатель комиссии не могут или не считают нужным привести пункты Регламента в соответствие с правилами (это о плавании командной стаей в 25 метрах от катера), то из Регламента нужно убрать фразу «не менее одного катера на команду». Пусть тогда все мучаются и клубятся в этих 25 метрах. Иначе (если пролезет формат «лодка на одного») это будет просто рекорд абсурда несправедливости.
Аргументы организаторов: безопасность участников и навыки умения пользоваться лодками, которого не хватает нашим охотникам. Я думаю, что умение пользоваться лодками – дело десятое. Наши проигрыши - в худшей функциональной и физической подготовке, в низком общем классе и техническом уровне практической охоты, в худшем знании зон и в худшем знании принципов самой морской охоты в разных водоемах. И в отсутствии навыков спортивной борьбы в сложных, контактных и экстремальных условиях. По безопасности: наш спорт опасен в принципе. И от этого не уйти с помощью пневматического горна и ограничительных метров. Главная гарантия безопасности – опять же класс самих охотников и выбор такой даты соревнований, когда в море меньше быстрых плавсредств, т.е. – за пределами курортного сезона.
Для чего вообще нужны эти выдумки (25м, лимит, непонятки с катерами)? Для того, чтобы затруднить участникам их возможности к борьбе или само их участие? Для того, чтобы обеспечить привилегии своим спортсменам? Пока выглядит так. Когда-то ж это должно кончиться вообще? Ведь ежу понятно, что соревнования так, по таким условиям, делать нельзя! Один итог уже есть: Тверь и Брянск не хотят ехать на соревнования: дорогое удовольствие. Этот итог нужен? Главное, весь оптимизм убит этими выдумками. До старта еще далеко, а люди уже мучаются.
Негативная особенность нашего спорта – недружелюбие участников процесса. В нашей окружающей жизни – та же самая российская угрюмость и сварливость. Откуда она? Она от беззакония и от окружающей несправедливости, которые сильно отравляют жизнь. И это – главная проблема, на самом деле. Продуманные правила, обязательные для всех, вовремя доведенные до всех заинтересованных людей – уже полдела.
Надо бы заиметь сайт Комиссии ПО, на котором была бы вся информация по спорту: все правила, положения, нормативные документы, регламенты, таблица рейтинга, все новости, т.д.
По большому счету: в дальнейшем, в принципе, нужна рабочая Комиссия, состоящая из делегатов регионов, нужно голосование, и принятие всех правил, положений, календаря и др. решений. Только тогда будет позитив. Если же будут ошибки, то – от общего решения, и они будут понятны и исправлены в дальнейшем.
Зимой прошел семинар ФПСР в Москве. Озвучено решение: «лодка на каждую команду», еще через два года – переход на формулу «лодка на каждого». Изначально - это решение спорное. На всем черноморском побережье не найдется 50 лодок. У участников из регионов не найдется денег на аренду этих лодок. Кроме тех, кто имеет финансовый ресурс и может направить его на одного спортсмена. А где массовость и доступность? Где популяризация и развитие, которые названы в этих же регламентах целью соревнований? Что нам нужно: по одной команде из трех-четырех городов, и все? Заиметь три лодки в команде региона и привозить их на каждый старт – тоже непосильно, ведь нужны еще три рулевых и три судьи. Тем более – нельзя приказывать это.
Ключевая фраза регламента Кубка в Анапе – «не менее одной лодки на команду». Все ясно. Подразумевается: кто-то будет в одиночку решать свою тактику на отдельной лодке, а другие будут связаны этими метрами. Разве не так?
Совещание по скайпу в марте, о котором я уже говорил. На совещании я задал вопрос по регламенту Кубка: это ведь абсурд? Ответ Михаила: - «да, вижу один выход: везти туда лодки на каждого». Странный ответ. То есть – нарушить собственное решение, вместо того, чтобы выполнить условия правил – «все в равных условиях»! Возможно, Михаил испытывает раздвоение между необходимостью соблюсти правила и желанием дать преимущество своим спортсменам.
Еще один странный итог этого совещания, которое организовал сам Михаил: он отослал его протокол организатору Кубка, и все. Я думал, что председатель Комиссии будет решать вопросы, а не сплавлять их. Немного грубо я высказался, но это для того, что б было понятно. Я понимаю, что Касланову сейчас нелегко. Как и вообще всем, пока нет коллегиального руководства и прерогативы правил соревнований.
Техническое обеспечение – всегда забота организатора соревнований, при соблюдении принципа равных условий. На данный момент на сайте Клуба В. Дороганича появился список из 4 катеров. Судя по этому списку, на данный момент для приезжих имеется 3 или 4 лодки стоимостью 1000 в час.
Допустим, что мы можем себе позволить такую лодку на команду, или на 2 команды. Теперь - эти 25 м. Чтобы соблюсти это правило, участники должны ловить момент, когда все на поверхности, управлять друг другом и спорить друг с другом? Или - лодка должна ехать потихоньку, а участники следовать за ней? А если один нашел рыбу, или забил ружье, не может плыть дальше, что делать? А если один стрельнул 3 горбыля, и хочет пойти в берег лежать на кефаль, а другие участники не стрельнули горбыля до самого финиша, что делать? А если один хочет переехать, а другие - пока не хотят? Все эти тупики в то время, когда личник на отдельном катере ездит, как хочет? Как это видит Организатор, хочется спросить? И как это видит председатель Комиссии М.Касланов? Это - ловушка, на самом деле.
Единственная правильная позиция в данный момент – исполнить Московское решение «лодка на команду», без каких-либо оговорок. Состав команды – не менее 2 человек. И отменить эти 25 метров начисто. Вот и все.
Я совсем не хочу ругаться, наоборот. Надеюсь, что все мной сказанное будет принято по сути вопросов, без предвзятости. Я спокойно спрашиваю: почему так происходит и зачем?

К сожалению, я не очень освоил интернет, - два раза отправил письмо. Водолазы, сотрите одно, пожалуйста! И еще: М. Кузнецов, нельзя сделать так, чтобы последняя видео вкладка не включалась автоматом, а то Твой голос все время говорит...

Есть ли смысл обсуждать предстоящие старты? Тут как-то не понятно. Не знаю как другие регионы, а большинство спортсменов нврск однозначно уже решили для себя отказаться от участия в соревнованиях. Лохоторон это и только.
Лучше уж просто ездить на средиземку или на океаны и не парить голову мутными проблемами спортивного ПО в РФ.
Молодёжь нврск, которая неоднократно доказывала свою позицию в спорте, уже совсем не интересуется "ПРОБЛЕМАМИ" спортивного ПО.
Александр, уж если ты - ведущий спортсмен РФ (хотя в рейтинге тебя понизили аж на 13-ю позицию) и ты не можешь до конца понять, что же будет на предстоящих контестах, то зачем простым рядовым мастерам из, к примеру, нврск забивать себе голову? Зачем подписываться на лохотрон? Может быть хотя бы на этот вопрос, хотя бы у тебя есть ответ?

Есть ответ у Александра или нет....но лично мне всё больше приходит мысль("если это происходит значит это комуто очень нуно.. ")......всё больше проявляется что НЕвыступление и отказ участвовать многих и есть - главной замуткой(целью!)происходящих перемен и будущих стартов.
Если вспомнить предысторию(на разных соседних темах)..сначало "разношерстные леваки" долбилии обвиняли всех от спорта за коммунистически - динозавровые взгляды и просто необходимость всё переделать "наново"...потом стенали и доказывали что спорт увлечение не дешёвое и спортсмен должен за всё платить,а колхозников в утиль..потом потуги на освоение далеко не лучшей практики заграницы - команду на кубок.... человека на чемпионат от региона...и т.д
И это всё ..чисто случайно ..оказывается продуктом забитым в регламенты,если к этому добавить молчание и забивание на письма от регионов..ТО....выводы напрашиваются сами..а главное изменять что либо времени практически уже не остаётся,как раз удобно чтоб потом развести руками,вздохнуть и наивно прижмурясь сказать:"...не успели..".
В воскресенье собираемся в Нельсоне обсудить коллективно...сомневаюсь что к чемуто новому придём..